מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



מדריך להחלפת קבלים למגברי וינטאג' ,עדכון חדש סמפטבר 2013


עמוד 1 מתוך 4
עבור לעמוד  1  |  2  |  3  |  4  |  הבא 
   פורומים > אודיו > וינטאג'
מחבר הודעה
yehudaa (יהודה)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  May 27, 2006

מיקום: חיפה
הבעות תודה: 62
מספר הודעות: 2866

 #1  נשלח: ג' 31/05/2011 16:04
מדריך להחלפת קבלים למגברי וינטאג' ,עדכון חדש סמפטבר 2013

קודם אתנצל , שאיני בעל ידע גדול באלקטרוניקה , אבל די חובב את התחום .
ואת העקרונות של החלפת קבלים למדתי מאנשים מנוסים בתחום .
בגלל ששאלו אותי כמה פעמים איך מחליפים החלטתי להעלות מדריך שווה לכל נפש .

יש לקחת בחשבון שמדובר בסכון , גם לאנשים מנוסים יכול להתנתק איזה חוט .
איזה הלחמה ישנה עלולה להשתחרר מבלי לשים לב או שיהיה נעשה קצר כלשהו על ידי טיפת בדיל
ש"עפה" מהמלחם מבלי לשים .
אנשים מנוסים יוכלו לעלות על הבעיה ,
אבל מי שלא יצטרך לשים את המכשיר בתקון ,
וכמובן שזה בגדר עגמת נפש לא קטנה , וגם אבדן כספי , אז על אחריותכם האישית בלבד .


קבל תפקידו לאגור מטען חשמלי ולפרוק אותו בעת הצורך , לכן הוא נקרא קבל מלשון קיבול .
קבלים בני 30 שנה מאבדים אחוז ניכר מכוחם ויכולתם .
לכן המגבר מאבד הרבה מכוחו ודיוקו , בפרט בתחום התדרים הנמוכים .
זה גורם לצליל לא להיות נקי ומדויק , ונותן תחושה של מעין דיסטורשיין .

החלפה לקבלים חדשים , תביא את המגבר למצב כאילו הרגע יצא מהמפעל ממש ,
תוסיף לו הרבה יותר כח ודיוק בפרט בתחום התדרים הנמוכים .
והסאונד יהיה צלול ונקי לגמרי .
זה לא דומה להחלפת כבלים או פיוז שממש צריך להתאמץ לשמוע הבדל .
ההבדל ניכר ממש ולטובה כמובן .

ההמלצה להחלפת קבלים נוגעת למגברים של שנות ה 60-70 ומטה , וכן לשנות ה 80 המוקדמות .
בשנות ה 80 המאוחרות ספק צריך להחליף , ספק לא צריך להחליף .
משנות ה90 ומעלה הקבלים תקינים לגמרי נכון להיום .

וכן כדאי מאוד להחליף קבלים בקרוס אובר של רמקולים ישנים
רק תחליפו לאותם סוג קבלים בעלי אותם ערכים .

טיפול מומלץ נוסף למגברים ישנים הוא חידוש כל הלחמות בלוחות
לא מעט פעמים מגברים ישנים מתקלקלים רק בגלל הלחמות ישנות שנקלקלו בגלל קורוזיה או נתק כזה או אחר .
מי שהחליט לעשות את זה חייב לעשות את זה בשיא הזהירות שלא יהיה שום קצר , ששום נקודה לא תיגע בחברתה . ממש זהירות של מנתח .

רצוי לקרוא את הערך בויקיפדיה כדי לקבל קצת מושג

לקבל יש כמה תכונות :

1. יכולת קיבול שנמדד ביחידות מיקרו פאראד או ננו פאראד או פיקו פאראד . pF uF nF

2. וולט V שמסמן עד איזה מתח הקבל מסוגל להתמודד איתו
בתמונה למטה אפשר לראות קבל אלקטרוליטי עם יכולת עבודה עד 400V וערך קיבול של 22 מיקרו פאראד .
3. לקבל אלקטרוליטי יש שתי רגליים , אחת פלוס ואחת מינוס
רגל המינוס תיהיה קרובה לפס המינוס המקוקוו שעל מעטפת הקבל
או שיהיה מצוין בדרך כלשהי רגל המינוס .
4. לקבל קרמי אין קטביות של פלוס ומינוס ככה שזה לא משנה איך מלחימים אותם

לקבלים הקרמיים יש כמה סוגים .
חלק נקראים DISK בחוברת השירות של המגברים קוראים להם סתם "CERAMIC"
חלק נקראים MYLAR
חלק נקראים FILM
וצריך להחליף לבדיוק אותו סוג של קבל קרמיי

ראו את הודעה בהמשך השירשור
http://www.hometheater.co.il/vp1426811#1426811

אם שמים סוג אחר של קבל קרמי במקום הישן , עלולה להיות (לא תמיד ) פגיעה באיכות הסאונד
ולעיתים תיהיה בעיה חשמלית עקב כך , ויהיה נכנס היסססס לסאונד
אם ראיתם קבל ואינכם בטוחים באיזה סוג של קבל מדובר עדיף שתשאירו אותו ולא תחליפו עד שיתברר לכם בוודאות , סוגו או שפשוט תוותרו על החלפתו

על קבלים קרמיים רשום קודים ולפי המחשבון הזה ניתן לדעת את ערך הקיבול
http://www.electronics2000.co.uk/calc/capacitor-code-calculator.php

אני באופן כללי ממליץ על החלפה של כל הקבלים , בפרט אם הסיגנל עובר דרכם ,
בשביל לקבל את השיפור המיוחל הן האלקרוליטים והן הקרמיים .
אי אפשר להסתפק בהחלפה חלקית .
המעגלים הקריטיים ביותר הם הקדם מגבר , TONE CONTROL , מעגלי ההגברה , ומעגלי הספקת המתח . אחר כך אפשר להוסיף את הפונוסטייג ואת הטיונר . אם אתם מרבים להשתמש בהם .
עיקר הדגש צריך להיות על קבלים שמשפיעים בצורה ישירה או עקיפה על הסיגנל או אספקת המתח .
אפשר לוותר על קבלים שלא קשורים בכלל לעיבוד הסיגנל או לאספקת המתח .

כמה כללים כלליים :

1. מגברי וינטאג' יכולים להיות מסורבלים לעבודה חלק יותר וחלק פחות .
לא פעם דרוש חוש טכני מפותח כדי להגיע לאיזה מעגל כלשהו .
ומה שקורה שהמגבר מתפרק לכמה חתיכות .
לכן יש לנהוג עם המגבר בשיא הזהירות . לא לגרום לאיזה חוט\רכיב להתנתק .
או איזה השחתה כלשהי לרכיבי המגבר. ויש להימנע כמה שניתן להזיז רכיבים ישנים .
כי יש הלחמות ישנות שמגע קטן יחסית עלול לפרק אותם ממקומם .

2. יש להישמר מאוד בפרט בכל ההלחמות לא לעשות איזה קצר כלשהו
וכן יש להיזהר שלא יטפטף לכם בדיל מהמלחם .
תקפידו תמיד לנקות את ראש המלחם עם ספוגית רטובה .

3. לשים לב איך פירקתם כדי שתידעו איך לחבר בחזרה .
וכן לזכור איזה סוגים של ברגים שייכים לכל חלק של המגבר .

עקרונות החלפת קבלים :

1. את הקבלים הראשיים שליד השנאי כמו בתמונה למטה עם החיצים האדומים
רצוי להחליף בערך מיקרו פאראד גדול יותר מהמקורי ,
אם לדוגמא היה הישן 10000 מיקרו פאראד כדאי לשים 15000 .
כלומר תוספת של משהו כמו 50 אחוז .
יותר מ 50 אחוז כבר יש סכנה שהשנאי לא יעמוד בעומס לכן אל תעברו את איזור ה 50 אחוז .
מי שלא רוצה לשנות את הערך של הקבלים הראשיים אין שום בעיה עם זה .
פשוט אין מה לחשוש מזה כל עוד לא עוברים את 50 אחוז , זה יתן תוספת כח למגבר .

2. בשאר חלקי המגבר , אסור לשנות שום ערך מיקרו\ננו\פיקו פאראד .
יש קבלים ישנים במגבר , שאפשר לשים במקומם קבלים חדשים עם ערך קצת גבוה יותר,
אבל יש חלקים שזה עלול לעשות בעיות ולפגוע בתפקוד התקין של המגבר .
לכן עדיף מלכתחילה להישאר עם אותו ערך קיבול , של הקבל הישן .
הישן היה 47 מיקרו , תשימו קבל חדש 47 מיקרו .אחד לאחד בכל המגבר כולו .


3. כאמור ערך הוולט מציין עד איזה מתח הקבל מסוגל לעבוד .
לכן אם לדוגמא ערך הוולט של הקבל הישן היה 10 V אפשר לשים במקומו גם קבל חדש 63 V ואף יותר .
אבל פחות מ 10 וולט אסור , הקבל פשוט ישרף במוקדם או מאוחר .

4. יש להקפיד שבעתיים על חיבור רגלי הקבל האלקטרוליטי
כלומר להקפיד שהפלוס והמינוס חובר כמו הקבל הישן .
כי אם מחברים פלוס למינוס ומינוס לפלוס , כלומר הפוך מאיך שהישן היה מחובר ,
הקבל יתפוצץ ועלול להיגרם נזק רב\מעט למגבר .
בפרט הקבלים הראשיים שאז זה יהיה , דומה לפיצוץ של לבנת חבלה .
לכן לפני כל פירוק קבל ישן , יש לזכור איפה היה הפלוס והמינוס ,
בדרך כלל רשום על הלוח איפה הפלוס ,
אבל לפעמים יש דבק מגע על הלוח שמסתיר את זה ,
ואז אין ברירה אלא לפתוח את חוברת השירות של המגבר .
רצוי לא להגיע למצב הזה מלכתחילה .
חוברת שירות לרוב ניתן למצוא בחינם ברשת באתרים כמו
http://www.hifiengine.com/
http://www.eserviceinfo.com/
http://akdatabase.com/
או אחרים על ידי חיפוש בגוגל .
בתשלום ניתן למצוא לכל מגבר חוברת , בדרך כלל זה עולה 10 דולר פחות או יותר .
אל תמהרו לקנות רובם נמצאים חינם איפשהו ברשת .
כאמור לקבל קרמי אין קטביות , לכן אין חשיבות איך מלחימים



הלחמות :

צריך ניסיון כלשהו בהלחמות . ובכלל עבודה עם רכיבי אלקטרוניקה .
מי שאין לו נסיון בהלחמות .
כדאי מאוד שיתאמן לא מעט על רכיבים ישנים .
חבל שהמגבר שלו יהפוך לגרוטאה בגלל עבודה לקויה .

לעיתים ההלחמות קרובות אחת לשניה . במרחק של מ"מ בודד
במצבים האלה חייבים לבדוק שאין קצר בין שתי הנקודות , על ידי רב מודד .

כדאי גם לקנות סרט נחושת שואב בדיל .
כדי שאם שמתם יותר מדי בדיל ונקודה אחת מקצרת לשניה , פשוט תנקו אותה עם שואב בדיל ותלחימו
מחדש עם כמות בדיל לא גדולה מדי .

ובכלל אסור לשים יותר מדי בדיל , אחרת זה יגרום לכך שאותה הלחמה עלולה להפרק ביותר קלות .
לא פחות מדי , לא יותר מדי , משהו באמצע ...

הבהרה :

איני לוקח שום אחריות על כל נזק כספי או פיסי , במישרין או בעקיפין ,
הכותב אינו בעל הסמכה כלשהי באלקטרוניקה .
טעות קטנה ונגרם נזק כלשהו או באים לידי סכנה .
ילדים אל תנסו את זה בבית .

שיהיה לכולם בהצלחה בע"ה


קבל אלקטרוליטי

קבלים ראשיים

MYLAR CAPACITOR



נערך בפעם אחרונה על-ידי yehudaa בתאריך א' 08/09/2013 18:01, נערך בסך הכל 17 פעמים
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
RAMIRAMI68
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jul 18, 2008

מיקום: פה ושם
הבעות תודה: 52
מספר הודעות: 1190

 #2  נשלח: ג' 31/05/2011 19:55
אכן מפורט ביותר...

שמרתי במועדפים, תודה רבה
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
indi5 (nimrod)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Feb 09, 2008
הבעות תודה: 11
מספר הודעות: 514

 #3  נשלח: ג' 31/05/2011 23:59

מענין ומחכים.תודה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
אלי777
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Jan 27, 2006

מיקום: אשדוד
הבעות תודה: 4
מספר הודעות: 557

 #4  נשלח: ד' 01/06/2011 0:38

תודה
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
spacedude (שחר)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 09, 2005

מיקום: מזכרת בתיה
הבעות תודה: 57
מספר הודעות: 2567

 #5  נשלח: ד' 01/06/2011 10:31


מעולה,
תודה
נכנס למעודפים

_________________
שחר
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
hgerry
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Jan 01, 2010
מספר הודעות: 92

 #6  נשלח: ו' 03/06/2011 22:27

החלפת קבלים בקרוס של הרמקול עושה פלאים.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Kosh
גורו וינטאג'
גורו וינטאג'

הצטרף בתאריך:
  Mar 29, 2007

מיקום: Vorlon homeworld
הבעות תודה: 110
מספר הודעות: 3510

 #7  נשלח: ו' 03/06/2011 23:40


_________________
Vintage audio is a way of life

Retro audio is good for you

ערוץ הסטריאו וינטאג' שלי:
http://www.youtube.com/user/Kosh31100
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
yuria (אורי)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Mar 22, 2006

מיקום: חולון
הבעות תודה: 115
מספר הודעות: 3034

 #8  נשלח: שבת 04/06/2011 9:13

הסבר מעולה ,כל הכבוד על ההשקעה
_________________
במסכים כמה שיותר גדול יותר טוב, בחרתי במסך לד 60D7000.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
beller
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Aug 24, 2008

מיקום: באר שבע
הבעות תודה: 26
מספר הודעות: 486

 #9  נשלח: שבת 04/06/2011 20:33

שלום. אני החתול של דני בלר. הדעתי הביתה ומצאתי את בעלי מפוייח, שיערותיו זקורות כלפי מעלה והוא מעלה עשן מהאוזניים, כשהוא מחובר למגבר וינטג' של מרנץ. האינטרנט היה פתוח על הדף הזה אז נכנסתי. תמיד כשהוא לא בבית אני נכנס לו לאינטרנט, מלקק לו מים מהכיור, מחדד ציפורניים על הרהיטים, יושן על הגב של הטלוויזיה (יש לנו רגילה, אין כסף לפלזמה כי הוא קונה לי האוכל הכי יקר) עכשיו התחכתי בו עם הזנב והוא לא מגיב. אולי אתם יודעים איך עושים ריסטרט לבן אדם?
_________________
דני בלר
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
beller
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Aug 24, 2008

מיקום: באר שבע
הבעות תודה: 26
מספר הודעות: 486

 #10  נשלח: שבת 04/06/2011 20:42

תודה על המדריך. בדיוק אני מתכוון להחליף קבלים במגבר המרנץ וינטג' שלי.
_________________
דני בלר
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Kosh
גורו וינטאג'
גורו וינטאג'

הצטרף בתאריך:
  Mar 29, 2007

מיקום: Vorlon homeworld
הבעות תודה: 110
מספר הודעות: 3510

 #11  נשלח: שבת 04/06/2011 21:17

beller כתב:
שלום. אני החתול של דני בלר. הדעתי הביתה ומצאתי את בעלי מפוייח, שיערותיו זקורות כלפי מעלה והוא מעלה עשן מהאוזניים, כשהוא מחובר למגבר וינטג' של מרנץ. האינטרנט היה פתוח על הדף הזה אז נכנסתי. תמיד כשהוא לא בבית אני נכנס לו לאינטרנט, מלקק לו מים מהכיור, מחדד ציפורניים על הרהיטים, יושן על הגב של הטלוויזיה (יש לנו רגילה, אין כסף לפלזמה כי הוא קונה לי האוכל הכי יקר) עכשיו התחכתי בו עם הזנב והוא לא מגיב. אולי אתם יודעים איך עושים ריסטרט לבן אדם?



_________________
Vintage audio is a way of life

Retro audio is good for you

ערוץ הסטריאו וינטאג' שלי:
http://www.youtube.com/user/Kosh31100
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
yehudaa (יהודה)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  May 27, 2006

מיקום: חיפה
הבעות תודה: 62
מספר הודעות: 2866

 #12  נשלח: א' 05/06/2011 2:20

אלו קבלים קרמיים נפוצים .
DISK
FILM
MYLAR
את אלו רצוי מאוד להחליף לחדשים מאותו הסוג .

חוץ מהקבלים האלקטרוליטים והקרמיים האלה
ישנם עוד סוגי קבלים נדירים שמופיעים במגברי וינטאג' שאני ממליץ לא להחליף אותם ולא לגעת בהם .
אם תשימו סוג אחר במקומם עלול להיכנס לכם היסססס לסאונד .
אלא אם ידוע לכם בוודאות סוגם ויש לכם מחליף מאותו סוג .


film capacitor

disk capacitor

MYLAR CAPACITOR



נערך בפעם אחרונה על-ידי yehudaa בתאריך א' 08/09/2013 17:55, נערך סך הכל פעם אחת
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
uriler (אורי לרנר)
עורך משנה HomeTheater
עורך משנה HomeTheater


הצטרף בתאריך:
  Feb 18, 2005

מיקום: חולון
הבעות תודה: 499
מספר הודעות: 10005

 #13  נשלח: א' 05/06/2011 3:10

מדריך יפה, אולם חשוב להדגיש כי קיים סיכון בתיקון עצמאי של מכשירים חשמליים ובפרט כאלו בעלי זרם גבוה.
הסייג שלך בסוף ברור אבל לא מודגש מספיק, ולגביי לפחות - למרות ניסיון מה באלקטרוניקה, לא הייתי מסתכן בתיקון ברמה כזו.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
yehudaa (יהודה)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  May 27, 2006

מיקום: חיפה
הבעות תודה: 62
מספר הודעות: 2866

 #14  נשלח: א' 05/06/2011 3:25

כל עוד מצייתים אותי לגמרי , ונזהרים מכל מיני קצר או השחתה למגבר . אין ממה לחשוש .
זה בעקרון מיועד לחבר'ה פה חובבי הוינטאג' , אני משוכנע שזה ממש לא בשמים בשבילם .
ויחסוך להם לא מעט כסף .
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
beller
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Aug 24, 2008

מיקום: באר שבע
הבעות תודה: 26
מספר הודעות: 486

 #15  נשלח: א' 05/06/2011 10:34

המדריך נהדר, כמובן למי שיש ידע מסויים. גם תזהרו מקבלים. לפעמים הם לא פורקים לגמרי את המתח. לא להיות יחפים ולעבוד עם ארקות, מבודדים וכו'. תשאלו את החתול שלי. כשאתה עושה BIAS למגבר מנורות שהמתחים באנודות בו הם בסביבות 400V כדי להזהר.
_________________
דני בלר
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > וינטאג' עבור לעמוד  1  |  2  |  3  |  4  |  הבא 

  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
  קוד: קוד אבטחה
  הקש קוד:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה
תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht