מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



שאלה לגבי DAC


עמוד 2 מתוך 2
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2 
   פורומים > אודיו > אודיו דיגיטלי
מחבר הודעה
Rozshay
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  May 22, 2010
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 117

 #16  נשלח: ד' 07/03/2012 10:10

למרות שהסכום שהקצבת לעצמך גבוה משמעותית מDAC HEGEL HD2,
אני ממליץ לך לא לוותר על לשמוע אותו לפני שאתה רוכש דאק אחר, ישאר לך הרבה עודף
למקרה עתידי שמחלת השדרגת תדפוק אצלך בדלת. וגם אז לא הHD2 יהיה צוואר הבקבוק.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
eitanh1982
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Sep 03, 2009
מספר הודעות: 74

 #17  נשלח: ד' 07/03/2012 15:43

Rozshay כתב:
למרות שהסכום שהקצבת לעצמך גבוה משמעותית מDAC HEGEL HD2,
אני ממליץ לך לא לוותר על לשמוע אותו לפני שאתה רוכש דאק אחר, ישאר לך הרבה עודף
למקרה עתידי שמחלת השדרגת תדפוק אצלך בדלת. וגם אז לא הHD2 יהיה צוואר הבקבוק.


לפי מה שקראתי עכשיו הוא מוגבל ל96KHZ.
איך זה לא יהיה צוואר הבקבוק?

אגב, מפה ושם ממה שקראתי יש טענות שאי אפשר להרגיש את ההבדל בין 96 ל192khz
זה נכון או שמדובר בשטויות? אם זה נכון אז מה שהצעת עכשיו מעולה עבורי.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
GilSt
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Jul 01, 2009

מיקום: חיפה
הבעות תודה: 10
מספר הודעות: 540

 #18  נשלח: ד' 07/03/2012 16:40

ברוב המקרים לא תרגיש הבדל כבר מעל 48KHZ.
אלא אם כן יש לך אוזניות איכותיות או רמקולים קרובים לאוזן ושאר המערכת ברמה מאוד גבוהה.
במקרים אחרים מה שנשמע יותר "בהיר", "אנרגטי" או "מהיר" בUpsampling 96 או 192 בהשוואה ל 44.1/48,
נובע מהשפעת פילטרים של ה DAC ולאו דווקא משקף נאמנה את המקור.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
valer_valer (ימניצקי ולרי)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Aug 12, 2008

מיקום: תל אביב
הבעות תודה: 21
מספר הודעות: 1072

 #19  נשלח: ד' 07/03/2012 19:34

מאחורי כל טכנולוגיה עומד המכשיר, אבל מה שחשוב לך זה אפילו לא המכשיר עצמו אלא הסינרגיה שלו עם המערכת שלך.
אתה לעולם לא תדע איך נשמע 192 מול 96 עד שלא תקנה אחד המכשירים ותנסה בעצמך. וגם זה מנסיון ייקח לך כמה שבועות טובים להתרגל לסאונד החדש (מה שנקרא Break-In) ...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Rozshay
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  May 22, 2010
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 117

 #20  נשלח: ד' 07/03/2012 20:22

eitanh1982 כתב:
Rozshay כתב:
למרות שהסכום שהקצבת לעצמך גבוה משמעותית מDAC HEGEL HD2,
אני ממליץ לך לא לוותר על לשמוע אותו לפני שאתה רוכש דאק אחר, ישאר לך הרבה עודף
למקרה עתידי שמחלת השדרגת תדפוק אצלך בדלת. וגם אז לא הHD2 יהיה צוואר הבקבוק.


לפי מה שקראתי עכשיו הוא מוגבל ל96KHZ.
איך זה לא יהיה צוואר הבקבוק?

אגב, מפה ושם ממה שקראתי יש טענות שאי אפשר להרגיש את ההבדל בין 96 ל192khz
זה נכון או שמדובר בשטויות? אם זה נכון אז מה שהצעת עכשיו מעולה עבורי.


אם נעשה אנלוגיה למצלמות, זה שיש לי בפלאפון מצלמה 12מגה פיקסל לא אומר כלום. עדיין כל מצלמה 4 מגה איכותית תצלם הרבה אבל הרבה יותר טוב.

ולעינייננו כיום יש כרטיס קול ב20$ שמנגנים 24B\192 , אבל עדיין כל DAC איכותי 16\44 ישמע הרבה יותר טוב מהם. 24B\96 כאשר אין מערכת קצה ואוזני זהב, זה הרבה יותר ממספיק.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
eitanh1982
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Sep 03, 2009
מספר הודעות: 74

 #21  נשלח: ה' 08/03/2012 2:41

ולכן שאלתי - האם הרכיבים הנוספים שיעבדו עם הDAC המיועד שווים השקעה בDAC באיכות גבוהה יותר או שמא אני צריך להסתפק בפחות מכך.

כאן ציינתי מה הרכיבים ופירוט טכני -
http://www.hometheater.co.il/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=1629671#1629671
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Rozshay
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  May 22, 2010
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 117

 #22  נשלח: ה' 08/03/2012 10:40

eitanh1982 כתב:
ולכן שאלתי - האם הרכיבים הנוספים שיעבדו עם הDAC המיועד שווים השקעה בDAC באיכות גבוהה יותר או שמא אני צריך להסתפק בפחות מכך.

כאן ציינתי מה הרכיבים ופירוט טכני -
http://www.hometheater.co.il/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=1629671#1629671


אף אחד לא יכול לנחש איך המערכת שלך נשמעת בחדר שלך.
המגבר שלך חביב מאוד, יש לו סאונד חמים ונעים שנותן תמורה מצויינת לכסף (500-1000 שח ביד 2)
את הרמקול שלך אני לא מכיר, אבל היה ברשותי תקופה ארוכה JBL TLX8, שלטעמי לא היה טוב, ולבסוף נמסר חינם לחבר.

מה שאני מנסה לרמוז בצורה די בולטת היא שאת כל המערכת שלך ניתן לרכוש ביד 2 במחיר נמוך מאשר התקציב שלך לדאק,

דעתי האישית היא שכל עוד אתה כרגע לא מתכנן שידרוג עתידי לרמקול ואולי גם למגבר, חבל לחפש דאק עם תג מחיר של מגבר טוב ביד 2.
מה גם שברווז ההגל שהמלצתי עליו יודע להתמודד בכבוד מול ברווזים יפים משוכללים ויוקרתיים ממנו.

אם אתה גר באיזור תל אביב, צור קשר בפרטי, אוכל להשאיל לך את הדאק לבדיקה בבית.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
LiorDrZ (ליאור)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Apr 28, 2006

מיקום: ירושלים
הבעות תודה: 199
מספר הודעות: 1751

 #23  נשלח: ה' 08/03/2012 11:48

eitanh1982 כתב:
אני מקפיץ את האשכול כי החלטתי לקנות DAC בסופו של דבר.

השאלה שלי היא אם בהתאם לשאר הרכיבים שיש לי אני צריך ללכת על זה.
ואם כן אז על איזה סכומים ללכת?

יש לי רמקולים של JBL דגם TLX2
זה המפרט שלהם:
ציטוט:
High frequency driver 0,75"
Midrange driver 4"
Low frequency driver 8"
Frequency response 50 Hz - 28 kHz
Sensitivity (2.83V/1m) 91 dB
Crossover frequencies 500 Hz/3 kHz
Nominal impedance 8 Ohms
Recommended Amplifier Power 10 - 140 Watts


ומגבר Rotel RX-850 שאני כרגע לא מוצא את המפרט הטכני שלי אבל אם זה חשוב אנסה לחפור באינטרנט.

המטרה היא כמו שציינתי כשפתחתי את האשכול זה לחבר את הDAC לכניסת USB של המחשב הנייד.
אני מעדיף שהUSB יהיה בתמיכה של 24 ביט על 192 אבל גם 96 זה לא נורא.

השאלה היא, בהתאם לשאר הרכיבים שיש לי האם כדאי וצריך להשקיע יותר מאיזור ה3500?
גבול הגג שלי זה 6000 לערך בכל מקרה.

ראיתי שני DACים שיש להם תמיכת USB ברזולוציה המושלמת מבחינתי.

Simaudio MOON 100D
http://www.arama-audio.com/pl_product~777566~43~0.htm

ו...
cambridge audio DacMagic Plus
http://www.stereoscope.co.il/156973/cambridge-audio-DacMagic-Plus

מה אתם אומרים?
אני לא נעול עליהם או משו, סתם לדוגמה.
וכמו שאמרתי אני יכול להגיע עד איזור ה5-6K
חשבתי גם על אופציות של יד שניה אבל לא ראיתי כלום.

אגב, תודה לעוד שני אנשים שעזרו בהמשך האשכול ולא הודתי להם קודם, פשוט לא נכנסתי לפורום מאז ולא ידעתי שעוד אנשים הגיבו.


כמה נקודות לחידוד...
ה MOON 100D יופי של DAC אבל אם אתה רוצה להשתמש בו בחיבור USB אז דע לך שהוא מוגבל ל 32 - 48kHz והוא לא תומך ב 24 bits 192kHz דרך ה USB. שאר הכניסות שלו כן תומכות ב 24 bits 192kHz.

An important note about the USB input

The USB input on the MOON 100D accepts a digital audio signal of up to 16-bits/48kHz. This is the native specification of the USB input. However, if you require a higher sampling rate, there are ways to achieve this with the 100D.

Rather than including a USB input for sampling rates exceeeding 48kHz, we opted to provide the best possible power supply, D/A converter and analog stage in the MOON 100D at this price level. Also, keep in mind that USB wasn’t originally intended for use with hi-resolution audio; there are latency issues which compromise sound quality (i.e. jitter and phase errors, etc.). These could be minimized through dedicated costly circuitry, but this would significantly drive up the cost of the 100D without improving the sonic performance on any of the other inputs.

If you intend to use the MOON 100D’s USB input, it’s very likely that your computer is a data source for music. Today most computers with a built-in sound card will have either an S/PDIF (RCA connector) or Toslink (optical connector) digital audio output, thus eliminating the need for a USB input on the 100D. Furthermore, if you’re committed to getting the most out of the music stored on your computer, then in all likelihood you have installed an after-market soundcard in your computer. Virtually all of these soundcards have at least one S/PDIF, Optical or AES/EBU (XLR connector) digital output. At this point, USB connectivity becomes irrelevant. The USB input is there for convenience as opposed to performance.

In the event that you wish to use your computer’s USB connection with files greater than 48kHz, there are several relatively inexpensive after-market products; compact one-box USB-to-S/PDIF interfaces that will work with USB datastreams up to 24-bit, all the way up to 192kHz
.

הדגמים של SimAudio שכן תומכים ב 16-24 bits 192kHz דרך USB הם דגמים יקרים ומעבר לתקציב שאותו רשמת. ה 650D, 750D והממיר החדש שלהם ה MOON 380D
http://simaudio.com/pr_380D.htm
פתרון מצויין בשבילך הוא קניית M2TECH HIFACE USB-to-S/PDIF interfaces ואותו לחבר לאיזה DAC שתבחר.
העלות של ממיר כזה ~ 900-1100 ש"ח

עוד אופציה לממיר עם USB מצויין זה ה-YOUNG מבית M2TECH ה-DAC היחיד שתומך ב-384 KHZ דרך USB
http://www.soundstagehifi.com/index.php?option=com_content&view=article&id=325:m2tech-young-digital-to-audio-converter
http://www.techradar.com/reviews/audio-visual/hi-fi-and-audio/hi-fi-accessories/m2tech-young-dac-963645/review
ובעברית
http://www.hifimusic.co.il/M2TECH-YOUNG-DAC-i239.html

הוא טיפה מעבר לתקציב שלך ושווה לשקול אותו.

ליאור

_________________
My flickr gallery
My 500px gallery
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
AdiFigen (עדי פיגנבלט)
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Nov 26, 2011
מספר הודעות: 37

 #24  נשלח: ה' 08/03/2012 13:55

אם בכל זאת לא מפריע לך 92khz (ב-USB כמובן) הייתי ממליץ לך בתקציב הזה ללכת על Hegel HD 11 (במקרה גם אני מתכוון לקנות אותו)

בהצלחה 😃
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
eitanh1982
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Sep 03, 2009
מספר הודעות: 74

 #25  נשלח: ה' 08/03/2012 23:02

אז לפי מה שאני מבין שאר הרכיבים שברשותי לא שווים השקעה רצינית בDAC בעצם?

ראיתי כאן המלצות על כמה DACים מאוד איכותיים אבל בטווחים של ה6K, בשבלי זה יותר מידי?

בעקרון יש לי פטיפון של טכניקס(SL-1300) ככה שתקליטים שאני ממש אוהב אני או ארכוש(ביד שניה ואם אמצא) או שכבר ברשותי.
ייתכן באמת שהפתרון של DAC במחיר כזה שנחשב כ"כניסה" לעולם הזה זה הדבר הנכון עבורי.
השאלה היא אם למשל לא עדיף לא להשקיע עוד נניח 1000-2000 שקלים ולקבל מוצר יותר איכותי שיהיה איתי כמה שנים.
נניח באיזור ה3000 לערך?

או שהייגל עד כדי כך טוב? כי מהביקורות שקראתי הבנתי שעם קבצי HI-RES הוא לא בדיוק עשה עבודה יותר מידי איכותית.
ולזה למעשה אני מייעד את הDAC שלי, יש לי כרגע במחשב כמה וכמה אלבומים בFLAC ואחד או שניים בWAV באיכות של 24ביט על 96KHZ(בתקווה למצוא יום אחד בטורנטים או בavaxhome גם את ה192) .
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אודיו דיגיטלי עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2 

  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
  קוד: קוד אבטחה
  הקש קוד:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה
תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht