מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



חבר שהסתבך בסין - שאלה למבינים בדיני ביטוח האשראי


   פורומים > כללי > ללא קשר
מחבר הודעה
sheva23 (אבי)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jun 13, 2006

מיקום: חיפה-ת"א
הבעות תודה: 57
מספר הודעות: 1813

 #1  נשלח: ד' 25/04/2012 17:17
חבר שהסתבך בסין - שאלה למבינים בדיני ביטוח האשראי

מקרה הזוי בו חבר שביקר במועדון חשפנות בסין נפל לעוקץ ולאחר ששתה בירה והיה שם בחדר פרטי נכנסו לחדר 2 סינים , סגרו את הדלת ודרשו ממנו 2500$ בטענה לשימוש במקום/בנות/שתיה.
היה לו 500 שח מזומן ופלפון, הם לא לקחו אבל מצאו אצלו כרטיס אשראי. גיהצו לו 6 אלף שח , ונסיון של נוסף של 10 אלף שכשל.
בחתימה הוא כתב בעברית "לא חותם" (הסינים לא יודעים עברית מן הסתם)
אמרתי לו מיד לאחר האירוע שיתקשר לחברת האשראי ויגיד שאיבד את הכרטיס (הוא אכן התקשר כשחזר למלון). בעיקר לשחק על העניין שהיו נסיונות של סכומים הזויים שכשלו, ונציגת האשראי אמרה לו שאכן היו נסיונות. הם חסמו את הכרטיס מיד.
לאחר מספר ימים דיברו איתו מחברת האשראי (בטחון) אמרו לו שאם יתגלה שהוא אישר את העסקה או היה במקום אז יחייבו אותו כולל הוצאות נלוות.

לפי מה שסיפר הארגון הסיני נראה משומן, מצלמות אבטחה לובי , רכב מילוט שמציע לך להחזיר אותך למלון , מודיעים שמפתים אותך להגיע למקום ועוזרים לך להסתדר בעיר.

הוא לא רצה להתעסק עם המשטרה המקומית כדי שלא יעכבו אותו בסין, לך תדע במה יאשימו אותו הסינים.

עכשיו ממה שראיתי באינטרנט, חברות האשראי יכולות לעשות בעיות במידה ויספר שאכן היה במקום מפוקפק ואיימו עליו שם. הרי הן פועלות למטרות רווח, ומבחינתם כל עוד הלקוח לא באמת איבד את הכרטיס והיה נוכח במקום העסקה -ולראייה הקבלה החתומה בעברית- הסינים עוד יכולים לשלוח איזה תמונה שלו בכניסה למקום כדי להוכיח את זה שהיה שם.

השאלה מה כדאי לו לעשות, להמשיך בגרסא הראשונית ולהגיד שהאשראי אבד והוא לא מכיר את העסקאות
או לספר את האמת בטענה שפחד מהמשטרה הסינית ולכן בדה גרסא שהכרטיס אשראי אבד.
לדעתי אם יספר את האמת הם יקחו את הכסף מהלקוח והברירה היחידה שלו תהיה לתבוע את חברת האשראי בתביעות קטנות.

מה שהזוי זה שהסינים יקבלו את הכסף בכל מקרה, הם מופיעים תחת הגדרה של "מסעדות" בסוג העסק חח
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
oferlaor (עפר לאור)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: מודיעין, ישראל
הבעות תודה: 1761
מספר הודעות: 61445

 #2  נשלח: ד' 25/04/2012 17:34

חייב להודות שהיה במקום, אבל שלקחו לו את האשראי בכח.
_________________
my opinion is MY opinion
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
MartinHSabag (מרטין סבג)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: כפר-סבא
הבעות תודה: 1110
מספר הודעות: 57553

 #3  נשלח: ד' 25/04/2012 17:40

השקר הכי טוב זה האמת....
_________________
twitter facebook linkedin
About.me
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
sheva23 (אבי)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jun 13, 2006

מיקום: חיפה-ת"א
הבעות תודה: 57
מספר הודעות: 1813

 #4  נשלח: ד' 25/04/2012 17:55

אוק תודה, אמרתי לו שידבר איתם היום בערב , בסופו של יום הוא לא הסכים לעסקה באמת
_________________
אתר הרישמי "אוהדי מילאן בישראל". http://www.acmfdd.com/
http://www.milanclubisrael.com/
מי שטס לאיטליה ויבקר בסן סירו, מוזמן לדבר איתי בנוגע לכרטיסים.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
roypeles (רואי)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Nov 19, 2006

מיקום: תל אביב
הבעות תודה: 87
מספר הודעות: 2975

 #5  נשלח: ד' 25/04/2012 18:20

אני מניח שאם זו תופעה חוזרת במקום, חברות האשראי, לפחות מחלקות הביטחון הבינ"ל של חברות האשראי, יודעות שבמקום מתרחשת פעילות מעין זו.
לכן, חבל ששיקר, כי בטח מחלקת הביטחון תיצור קשר עם מחלקת הביטחון בסין, ותקבל מידע כזה או אחר. במיוחד שישנה חתימה בעברית "לא חותם".

כאמור היה כדאי להגיד את האמת המלאה, שהיה שם עוקץ וכרטיס האשראי נלקח ממנו בכוח, וזה היה נותן לו סיכויים טובים לזכות בכסף חזרה, ו/או סיכויים טובים בבית משפט (להציג אולי כתבות מגוגל על המקום כי הוא בטח לא הראשון, לבקש צו שיורה למחלקת הביטחון להוציא היסטורית ביטולי עסקאות של המקום וכד').
אבל ברגע שדיווח שהכרטיס נגנב נראה לי שהסיפור גמור מבחינתו. יש לזכור כי כל השיחות של מחלקת הביטחון מוקלטת ומתועדות וכל פנייה שכזו נבדקת היטב, ולרוב דורשת גם מספר בדיקות פוליגרף להוכחת הטענה, כאשר תנאי לכך הוא הסכם שבו נאמר כי אם דובר שקר יהיה חייב בסכום + הוצאות).
אני בספק אם טענה של פחד מהמשטרה המקומית תעמוד לזכותו, גם בבית משפט (ובעיקר בבית משפט), שכן בכך היה יכול לסייע למזער את הנזקים של חברת האשראי.
די בכך שלא הגיע עם ידיים נקיות לסיפור הזה בשביל לתת לגיטימציה גם לטענה כאילו שפך עשרות אלפי שקלים על בחורות יפות שסובבו לו הראש.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
sheva23 (אבי)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jun 13, 2006

מיקום: חיפה-ת"א
הבעות תודה: 57
מספר הודעות: 1813

 #6  נשלח: ד' 25/04/2012 18:44

פחד מהמשטרה המקומית הכוונה לכך שיכלו לעכב אותו בסין כדי לאמת את גרסאות שני הצדדים. האנגלית זה לא הצד החזק בסין.
הרי לכל סיפור יש 2 צדדים
שורה תחתונה הוא לא ביצע ולא הסכים לעסקה
מבחינת התהליך שחברת האשראי מבצעת מול מחלקת הבטחון הסינית, יכול להיות באמת שאם המקום מוכר לרעה בעקיצותיו זה דווקא יכול לעזור לטענה המרכזית שלו.
הם יכולים לבדוק בהיטוריית העסקאות שלו שאלה עסקאות חריגות מאוד

השאלה עכשיו באמת זה האם יתמקדו בסיבת השקר או ינסו לעזור ללקוח כאשר יאמתו מול חברת הביטחון הסינית שמדובר במקום שעוקץ לקוחות באופן קבוע

_________________
אתר הרישמי "אוהדי מילאן בישראל". http://www.acmfdd.com/
http://www.milanclubisrael.com/
מי שטס לאיטליה ויבקר בסן סירו, מוזמן לדבר איתי בנוגע לכרטיסים.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
roypeles (רואי)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Nov 19, 2006

מיקום: תל אביב
הבעות תודה: 87
מספר הודעות: 2975

 #7  נשלח: ד' 25/04/2012 18:51

sheva23 כתב:
פחד מהמשטרה המקומית הכוונה לכך שיכלו לעכב אותו בסין כדי לאמת את גרסאות שני הצדדים. האנגלית זה לא הצד החזק בסין.
הרי לכל סיפור יש 2 צדדים
שורה תחתונה הוא לא ביצע ולא הסכים לעסקה
מבחינת התהליך שחברת האשראי מבצעת מול מחלקת הבטחון הסינית, יכול להיות באמת שאם המקום מוכר לרעה בעקיצותיו זה דווקא יכול לעזור לטענה המרכזית שלו.
הם יכולים לבדוק בהיטוריית העסקאות שלו שאלה עסקאות חריגות מאוד

השאלה עכשיו באמת זה האם יתמקדו בסיבת השקר או ינסו לעזור ללקוח כאשר יאמתו מול חברת הביטחון הסינית שמדובר במקום שעוקץ לקוחות באופן קבוע


אני בדיעה לנסות. אבל ללכת עם האמת המלאה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
truejoker
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Jul 10, 2007
הבעות תודה: 65
מספר הודעות: 5756

 #8  נשלח: ה' 26/04/2012 0:13

sheva23 כתב:
פחד מהמשטרה המקומית הכוונה לכך שיכלו לעכב אותו בסין כדי לאמת את גרסאות שני הצדדים. האנגלית זה לא הצד החזק בסין.
הרי לכל סיפור יש 2 צדדים
שורה תחתונה הוא לא ביצע ולא הסכים לעסקה
מבחינת התהליך שחברת האשראי מבצעת מול מחלקת הבטחון הסינית, יכול להיות באמת שאם המקום מוכר לרעה בעקיצותיו זה דווקא יכול לעזור לטענה המרכזית שלו.
הם יכולים לבדוק בהיטוריית העסקאות שלו שאלה עסקאות חריגות מאוד

השאלה עכשיו באמת זה האם יתמקדו בסיבת השקר או ינסו לעזור ללקוח כאשר יאמתו מול חברת הביטחון הסינית שמדובר במקום שעוקץ לקוחות באופן קבוע

בא נתחיל מזה שהמון ארגונים גדולים יותר מחברות האשראי, לוקחים בחשבון "שיעקצו" אותם שם , ושיתכן ואפילו יפסידו , וזה חלק מהמחיר של לעשות עסקים . עדיין זו אחת הכלכלות הגדולות בעולם , ושוק פוטנציאלי ענק מכדי שמישהו ישרוף את הגשרים שלו שם .
סין מבחינתה לא כל כך חשוב לה אם עוקצים את התייר , אלא אם כן זה יגרום PR שלילי , ולכן אני מניח ששלטונות הבטחון , גם אם יודעים , לא יודו בכך בפני "הזרים" . אני מניח שאם הם יחשבו שזה מתחיל להציק הם יטפלו בהם פנימית , אבל לא יוציאו את זה החוצה.

מאידך , חברות האשראי מנהלות ארגוני בילוש ומעקב מוצלחים ביותר , כי אחרת אחוזי הכספים בהונאה יעלו מחצי אחוז מהמחזור לאחוז ויותר ((ושם זה מליארדים שירדו מהרווח ). כך שלמרות כול האמור לעיל , לדעת אם החבר שלך משקר או לא , הם כנראה יודעים ו/או יידעו .
ולכן , למרות הסיכון , אני חושב שעדיף שהחבר שלך יספר את כול האמת , מהרבה בחינות זה יעזור לו יותר . זה לא אומר שהוא יקבל את כספו , אבל זה אומר שיהיו פחות הסתבכויות בעתיד , ולפחות לא יוכלו לומר לו שהוא שקרן ולכן לא משלמים לו
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
sheva23 (אבי)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jun 13, 2006

מיקום: חיפה-ת"א
הבעות תודה: 57
מספר הודעות: 1813

 #9  נשלח: ה' 03/05/2012 17:22

אחרי שכתב מכתב ואמר להם את האמת, התקשרו אליו ואמרו לו "חבר היית שם בזמן העיסקה, אתה משלם, מענות/סעד/מין/כלכלה פונים למשטרה".
אטימות צפויה מראש (לא יודע אם עדיף היה לשקר אבל התשובה מדברת בעד עצמה)
הפעם אני אדבר איתם בשבילו ביום ראשון, אגיד להם שהם הולכים להפסיד אותו כלקוח בגלל ה6K האלה . ספק אם זה יעזור
ושינסה לתבוע בתביעות קטנות.

_________________
אתר הרישמי "אוהדי מילאן בישראל". http://www.acmfdd.com/
http://www.milanclubisrael.com/
מי שטס לאיטליה ויבקר בסן סירו, מוזמן לדבר איתי בנוגע לכרטיסים.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
movieman
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2011
הבעות תודה: 96
מספר הודעות: 1771

 #10  נשלח: ה' 03/05/2012 23:54

בגלל זה מבקשים מחברת האשראי שישימו על הכרטיס תמונה של בעל הכרטיס.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > ללא קשר

  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
  קוד: קוד אבטחה
  הקש קוד:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה
תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht