מותגי "מדבקה" שכדאי להיזהר מהם.

פורום לדיון על נושאים הקשורים לפן המסחרי ו/או השירותי של התחום (איפה קונים? כמה עולה? מי הייבואן? המלצות על חנות? ענייני ייבוא/מכס וכו').
np1919
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 10
הצטרף: פברואר 2012
שם מלא: np1919
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

האם קיימים גם "דגמי מדבקה"?

נושא שלא נקרא #256 

שאלה מטרידה -האם קיימים גם דגמי "מדבקה"?
אמנם זה לא קשור לטלוויזיות, אבל לאחרונה קיבלתי מכונת כביסה של המותג הידוע Beko. הדגם כפי שגם מופיע בקבלה הוא BEKO 15067Y. לא הייתי מודע לזה אלא אם כן הכפתורים של המכונה כל כך לא ברורים(יש בהם רק ציורים של כל תוכנית ושום הסבר מה כל איקון מסמל) - אז התחלתי לחפש את ההוראות הפעלה למכשיר. להפתעתי גילתי שלדגם הספציפי הזה יש תוצאות רק בעברית או בכמה אתרים מפולין/רוסיה - ושום דבר אחר. דגמים "קרובים"(מבחינת המספר) לדוגמא 15060 - יש מעט יותר תוצאות אבל עדיין הרוב בעברית. להפתעתי באתר הרשמי של beko (ניסיתי דרך beko.co.uk) אין שום תיעוד על הדגם המדובר ! אפילו לא בדגמים שכבר "יצאו מייצור". בצעד נואש, עברתי על כל הוראות ההפעלה של המכונות כביסה האחרות של beko ועדיין - גורנישט. שום דבר לא היה דומה לדגם הזה ולא הצלחתי למצוא את הפירוש לסמלים. בצעד אחרון פניתי ליבואן ( http://www.brimag.co.il/?CategoryID=448) בבקשה לספר הוראות - עבר כבר שבוע, תשובה אין.
אגם על המכונה עצמה מותבע הכיתוב "beko volumax 5" (שזהו לא הדגם אלא סוג של סדרה או משהו כזה?) חיפוש כזה שוב מפנה לאתרים רק בעברית/רוסית/פולנית.

בכל אופן מה שברור הוא
1. הדגם הנ"ל נמכר רק במספר מדינות מצומצם.
2. על הדגם מותבע "beko" אבל אין כל תיעוד שלו באתר החברה העולמית.

אני ממש לא הופתע עם מדובר בכלל ביצרן אחר שרוכש את הזכויות מ beko להתביע את השם שלהם עליו ומשווק את זה למדינות "נישה" כמו ישראל.

אגב, לבסוף הצלחתי לכבס בשיטה הידועה של ניסוי וטעייה :)

jacko-il
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8340
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 783 פעמים
קיבל תודות: 1182 פעמים

נושא שלא נקרא #257 

לא כל מוצר שלא מוצאים עליו תוצאות חיפוש באתרים בחו"ל (או לפחות באנגלית ורלוונטים..) הוא מוצר/דגם מדבקה.
אבל, כמו שאתה אומר, זה בהחלט יכול להיות שדגם מסויים מיועד לשוק ספציפי וקטן כמו ישראל וכדומה או אפילו דגם ייחודי שהיבואן המקומי הזמין מהיצרן החו"ל כך שהיצרן משווק אותו רק לאותו היבואן ואפילו בהרבה מקרים לא טורח בכלל לתעד אותו באתרים שלהם או בחוברת ההפעלה (עובר לאחריות היבואן). אני בדרך כלל משתדל להמנע ממוצרים כאלה. החלטתי עם עצמי שאם המוצר לא מופיע ברשת (ובדיוק באותו השם!) באתרים מוכרים באנגלית בחו"ל אני פשוט לא קונה אותו.
נ.ב - האם ישראל היא מדינת מדבקה ?? לפי אתרים של מרבית החברות המכובדות שאני מכיר אנחנו בכלל לא קיימים. (מוזר, אני די בטוח שיש להם יבואנים רשמיים בארץ..)
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".

jacko-il
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8340
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 783 פעמים
קיבל תודות: 1182 פעמים

נושא שלא נקרא #258 

1. Alpha Technology - רמקולים.
2. Peerless - רמקולים.
3. ITT - נגן DVD, רסיברים.
4. Lexsus - רמקולים, נגן DVD.
5. Koda - רמקולים.
6. Dome - רמקולים.
7. Westra - רמקולים.
8. Typhoon - רמקולים.
9. ADS - רמקולים.
10. Storm - רמקולים.
11. Marantz - (רמקולים לוויניים בישראל ,נגן DVD (לפחות בדגם DV4360, לא יודע לגבי שאר הדגמים) .
12. Magnum - רמקולים.
13. Gretz - נגן DVD.
Marton .14 - נגן DVD.
Electra .15 - נגן DVD.
Grunding .16 - נגן DVD.
Apex .17 - נגן DVD.
Vartex .18 - נגן DVD.
Pilot .19 - נגן DVD , מערכות ALL IN ONE.
20. COBY
21. SAGA
22. VOYAGER
23. MAXTAR
24. Harmonic
25. first austria
26. advent
27. audio gods
28. hemilton
29. audio line
30. pro class
31. kaissi
32. danspo
33. TAC
34. AKAI - הכל
LENCO .35 - הכל
FISHER .36
37. HH SCOTT
SANSUI .38 - מלבד השוק היפאני ששם עדיין מייצרים סנסוי "אמיתי" לדעתי.
39. PROSOUND
40. AKIRA
41. NORMANDE
42. Xennon
43. PANDA
44. ADC
45. LUXOR
46. tobishi
47. danspo
48. domotec
49. weige
50. amplifier
51. 4play - נגנים

הוספתי TEAC - חברה שבעבר שווקה פה מגוון מוצרים איכותיים בתחום האודיו בעיקר ויוצרה אם זכור לי נכון ביפן (היה לי טייפ דק מקצועי שלהם בתחילת שנות ה 90)
החברה עדיין קיימת ומשווקת מוצרים ברמה גבוהה - http://audio.teac.com/
מצד שני לא צריך להרחיב לגבי אופי המוצרים המשווקים תחת השם שלה בארץ כיום...

*עריכה = מחקתי את TEAC

ואנשים, תתחילו להבין את ההבדל בין מוצר מדבקה למוצר פשוט/מומצא.
מוצר מדבקה זה מוצר שנושא עליו שם של חברה מוכרת וטובה שהיתה קיימת פעם או אפילו עדיין קיימת בחו"ל. דמיינו לעצמכם שפתאום תתחילו לראות כל מיני נגני MP3 זולים ו/או עכברים זולים למחשב תחת נניח Pioneer.. זו מדבקה. יצרן סיני עלום שם שבוחר לקרוא לעצמו נניח Tobishi (מופיעה ברשימה ועד לא מזמן גם בצורת טלויזיה אצל אחד החברים שלי..) זה לא מוצר מדבקה! זה סתם מוצר סיני זול. מעולם לא היתה חברה מכובדת ומוכרת בשם כזה, לא בארץ ולא בעולם. תפנימו.
ולכן מאותה סיבה בדיוק, גם חברות כמו Fujicom לדוגמא לא נכנסות לקטגוריה של מוצרי מדבקה.
נערך לאחרונה על ידי jacko-il ב 12/10/2012 11:31, נערך פעם 1 בסך הכל.
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".

dragon
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 17
הצטרף: יוני 2006
מיקום: מרכז
נתן תודות: 132 פעמים
קיבל תודות: 2 פעמים

תיקון טעויות

נושא שלא נקרא #259 

TEAC ממש לא שייכת לרשימה הזאת. היא מייצרת עדיין אודיו איכותי (שגם מיובא לארץ ככל הידוע לי) ואתה ודאי התכוונת לליין המוצרים ההיקפיים למחשב המשווק תחת אותו שם. ובכן מדובר בחברה בת של טיאק (נושאת את אותו שם) הפועלת בסין ומייצרת את המוצרים הנ"ל - והם לא בהכרח כאלה גרועים כפי שנדמה לך.
לגבי מוצר מדבקה, אתה לא ממש הבנת את משמעות המונח: מה שאתה מכנה בשם "מוצר פשוט / מומצא" זה מוצר מדבקה. כלומר, הכוונה היא שה"חברה" שמייצרת את המוצר "קיימת" אך ורק כמדבקת לוגו המוצמדת אליו ותו לא. אין הבדל בין מקרה של מדבקה הנושאת שם של חברה מהעבר שירדה מנכסיה (כגון AKAI, SANSUI) למקרה של מדבקה עם שם מצוץ מהאצבע, כמו PROSOUND או XENNON. בכל מקרה מדובר במוצרים סיניים זולים. ו-FUJICOM זה מדבקה ועוד איך.
.Anything can be done, but it's only done if it's done

jacko-il
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8340
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 783 פעמים
קיבל תודות: 1182 פעמים

נושא שלא נקרא #260 

הבעיה היא שלארץ מביאים כל מיני מוצרים מפוקפקים תחת השם TEAC, כמו לדוגמא:
http://www.zap.co.il/models.aspx?sog=e-dvd&keyword=teac
http://www.zap.co.il/models.aspx?sog=e-tv&keyword=teac
ועוד אחרים..
עכשיו, לך ונסה למצוא את המוצרים האלו באתרים בחו"ל או באתר היצרן..

*עריכה* - מוזר. משום מה לא נתקלתי בזה אף פעם לפני זה, אבל הגעתי איכשהו לאתר TEAC אוסטרליה.
מסתבר ששם, בניגוד לאתר האירופאי, אפשר למצוא כל מיני מוצרים מוזרים תחת שם המותג הזה..
כמו:
http://www.teac.com.au/Product.aspx?lin ... parentid=1
http://www.teac.com.au/Product.aspx?lin ... parentid=1
וגם טלוויזיות ומוצרים אחרים שבחלקם גם נמכרים בארץ אם אני לא טועה..
אולי זו פשוט המצאה אוסטרלית בכלל לייצר תחת שם המותג הזה מוצרים זולים וזה רק מייובא גם לארץ ?
בכל מקרה, אני מוחק את השם שלה מהרשימה, תוך כדי שאני מציין את דעתי האישית לגבי המוצרים שלהם בארץ - פשוט נראים זול ובעניי הם מוצרי מדבקה.

לגבי הבלבול שלי עם מוצרי מדבקה - אני פשוט מפריד את המוצרים לשתי קטגוריות - מוצרים ג'נריים ומוצרי מדבקה ואתה מאחד את כולם תחת מדבקה.
מבחינתי, רק מוצרים עם מדבקה של מותג ידוע לכאורה נתפסים אצלי כמוצר מדבקה.
למה? מפני שיש כאן נסיון של היבואן ליצור אצל הלקוח תחושה של רצינות ואמינות ולגרום לו להתחבר עם "שם מוכר" למרות שמאחורי השם הזה לא עומד כיום בכלל יצרן אמיתי. (עם מחקר, פיתוח, ייצור, בקרת איכות וכו'..)
מצד שני, מוצרים כמו Fujicom מעולם לא עשו שימוש בשם מוכר מהעבר. הם לא עובדים פה על אף אחד.. הם (יניר) בנו מותג מאפס. נכון, הם קונים את המוצרים הג'נריים האלו מאיזה יצרן כלשהו בסין ואכן מדביקים עליו מותג Fujicom, אבל זה לא מטעה אף אחד ולכן אין מה להזהיר כאן אף אחד מאיזה בלוף או משהו כזה..
מצד שני לקוח יכול לקנות מוצרים כמו SANSUI או AKAI כי הוא פשוט מוטעה. השם מתחבר לו עם מותגים ויצרנים שהוא מכיר למרות שבפועל לא כך הדבר והוא מקבל לידיו מוצר נחות, בדיוק כמו לקנות מאיזה יצרן סיני ג'נרי ללא שם (Tobishi וכו'..)

עכשיו, אין לי בעיה אם לא מסכימים איתי.. רק הבעתי את דעתי.
אם זה לא יתאים לדיון (כמו הוספת השם TEAC לרשימה..) מרטין רק צריך להעיר ואני אמחק.
סופ"ש טוב
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".

shoki222
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 547
הצטרף: יוני 2009
נתן תודות: 135 פעמים
קיבל תודות: 39 פעמים

נושא שלא נקרא #261 

jacko-il כתב:1. Alpha Technology - רמקולים.
2. Peerless - רמקולים.
3. ITT - נגן DVD, רסיברים.
4. Lexsus - רמקולים, נגן DVD.
5. Koda - רמקולים.
6. Dome - רמקולים.
7. Westra - רמקולים.
8. Typhoon - רמקולים.
9. ADS - רמקולים.
10. Storm - רמקולים.
11. Marantz - (רמקולים לוויניים בישראל ,נגן DVD (לפחות בדגם DV4360, לא יודע לגבי שאר הדגמים) .
12. Magnum - רמקולים.
13. Gretz - נגן DVD.
Marton .14 - נגן DVD.
Electra .15 - נגן DVD.
Grunding .16 - נגן DVD.
Apex .17 - נגן DVD.
Vartex .18 - נגן DVD.
Pilot .19 - נגן DVD , מערכות ALL IN ONE.
20. COBY
21. SAGA
22. VOYAGER
23. MAXTAR
24. Harmonic
25. first austria
26. advent
27. audio gods
28. hemilton
29. audio line
30. pro class
31. kaissi
32. danspo
33. TAC
34. AKAI - הכל
LENCO .35 - הכל
FISHER .36
37. HH SCOTT
SANSUI .38 - מלבד השוק היפאני ששם עדיין מייצרים סנסוי "אמיתי" לדעתי.
39. PROSOUND
40. AKIRA
41. NORMANDE
42. Xennon
43. PANDA
44. ADC
45. LUXOR
46. tobishi
47. danspo
48. domotec
49. weige
50. amplifier
51. 4play - נגנים
52. AEG, משקלים דיגיטליים
...

papiron
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 161
הצטרף: נובמבר 2010
נתן תודות: 22 פעמים
קיבל תודות: 3 פעמים

נושא שלא נקרא #262 

jacko-il כתב:1. Alpha Technology - רמקולים.
2. Peerless - רמקולים.
3. ITT - נגן DVD, רסיברים.
4. Lexsus - רמקולים, נגן DVD.
5. Koda - רמקולים.
6. Dome - רמקולים.
7. Westra - רמקולים.
8. Typhoon - רמקולים.
9. ADS - רמקולים.
10. Storm - רמקולים.
11. Marantz - (רמקולים לוויניים בישראל ,נגן DVD (לפחות בדגם DV4360, לא יודע לגבי שאר הדגמים) .
12. Magnum - רמקולים.
13. Gretz - נגן DVD.
Marton .14 - נגן DVD.
Electra .15 - נגן DVD.
Grunding .16 - נגן DVD.
Apex .17 - נגן DVD.
Vartex .18 - נגן DVD.
Pilot .19 - נגן DVD , מערכות ALL IN ONE.
20. COBY
21. SAGA
22. VOYAGER
23. MAXTAR
24. Harmonic
25. first austria
26. advent
27. audio gods
28. hemilton
29. audio line
30. pro class
31. kaissi
32. danspo
33. TAC
34. AKAI - הכל
LENCO .35 - הכל
FISHER .36
37. HH SCOTT
SANSUI .38 - מלבד השוק היפאני ששם עדיין מייצרים סנסוי "אמיתי" לדעתי.
39. PROSOUND
40. AKIRA
41. NORMANDE
42. Xennon
43. PANDA
44. ADC
45. LUXOR
46. tobishi
47. danspo
48. domotec
49. weige
50. amplifier
51. 4play - נגנים
52. AEG, משקלים דיגיטליים
53. SOL (מוצרי חשמל למטבח)
...
וו נעמט מען א ביסלע מזל ??

Carmageddon
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 19
הצטרף: יולי 2010
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 0

נושא שלא נקרא #263 

אפשר להבין מה בדיוק רע בטלויזיה של Sansui 47" למשל?
http://www.getit.co.il/Prod/72580/#description

זו מוצעת לי ב 2450 שח, כוללת שלוש שנים אחריות, הבטחה לזה שהיא קוראת H264 במעטפת MKV וכמובן FULL HD.

למה לא לקחת אותה? האם איכות הצפייה ממש נוראית?
עד היום הייתי מסתכל סרטים וסדרות במחשב שלי על מסך ה 24" FULL HD.
האם אני הולך להיות ממש מאוכזב ומזועזע מהאיכות?

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
הודעות: 13958
הצטרף: נובמבר 2008
נתן תודות: 948 פעמים
קיבל תודות: 1099 פעמים

נושא שלא נקרא #264 

התשובה חבויה בגוף השאלה או יותר נכון בשם מותג המדבקה...
סנסוי הוא סוג של ניסוי... :P
אהבת? תהנה.
סבלת? הניסוי נכשל.

אתן לך טיפ... אצל 99% מחברי הפורום ניסויים עם מותגי מדבקה... נכשל.

הניסוי בדרך כלל מצליח על אנשים שלא רואים הבדלי איכות בין מסכים ורוכשים בסופר את המסך הכי זול ו/או שכרגע במבצע.

Carmageddon
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 19
הצטרף: יולי 2010
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 0

נושא שלא נקרא #265 

טלHD כתב:התשובה חבויה בגוף השאלה או יותר נכון בשם מותג המדבקה...
סנסוי הוא סוג של ניסוי... :P
אהבת? תהנה.
סבלת? הניסוי נכשל.

אתן לך טיפ... אצל 99% מחברי הפורום ניסויים עם מותגי מדבקה... נכשל.

הניסוי בדרך כלל מצליח על אנשים שלא רואים הבדלי איכות בין מסכים ורוכשים בסופר את המסך הכי זול ו/או שכרגע במבצע.
...

חחח, אהבתי :)
טוב, מחיר משלוח 200 שח, אז נשמע לי ניסוי לא כ"כ יקר - אם לא אבחין שזה נורא גרוע ואפשר לחיות עם זה, אז סבבה אם לא פשוט אבטל עסקה.
עד כה לא שמעתי משהו חד וחלק חוץ מדעות מאוד סובייקטיביות ללא פרטים טכניים המגבים את הדעה.


תודה! נראה כנראה בשבוע הבא, ואז אעדכן :)

Narion
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 194
הצטרף: ינואר 2014
נתן תודות: 20 פעמים
קיבל תודות: 4 פעמים

נושא שלא נקרא #266 

אגב
פרוסאונד מפרסמים בפונטים של פאנסוניק (בסופרמרקט או משהו כזה).

הדבר היותר חמור זה שאמרו לאמא של חברה שלי (במהלך קניות) שכדאי לה לקנות את הטלוויזיה, כי מדובר בחברה חדשה שהיא למעשה חברת בת של פאנסוניק, ושעוד מעט המחירים יעלו.

:-\

שלח תגובה

חזור אל “ייבוא, תמחור ושירות”