אז גם זמני הגיע להתחדש.
למרות שבער לי לשדרג את הסאב כבר מזמן, חרגתי ממנהגי והמתנתי.
אני מחובר בתצורת 7.2 כבר לא מעט זמן, אבל רק אחרי מעבר דירה לפני כמעט שנה, הרגשתי חוסר מסויים.
2 הסאבים שעשיתי בהם שימוש היו זוג מורל קטנים וחביבים morel cube 8.
אני אמנם לא מחובבי "ההפצצות", אבל משהו הרגיש לא שם.
רצה הגורל, וחברת החשמל החליטה לעזור לאחד מהם לסיים את חייו בהקדם.
קפצתי על המציאה - הנה הזדמנות לשדרג.
שמעתי מספר סאבים בעבר וכיוונתי למספר דגמים\חברות.
כמנהגי, דבר ראשון פניתי לאתרי חו"ל - מצאתי את מה שחיפשתי בקלות יחסית.
לפני שהזמנתי, יצרתי קשר עם דור מפיוצ'ר - שאחראי אצלי בעיקר על מה שאני לא קונה בחו"ל. כמובן שהוזמנתי לבוא.
קפיצה קטנה לדור, ש"נטש" למען ה session שלנו בחור שהיה אצלו בתכנון פרוייקט, והופ - נבחר ה sb2000 (פיאנו).
למחרת באתי לאסוף אותו - הבאתי רכב גדול (מניסיון של אחרים), ויאללה לעבודה.
דבר ראשון שעשיתי אחרי החיבור של הסאב היה הרצת כיול מחדש על נקודה 1 בלבד.
מצד אחד - הכל התעורר לחיים, מצד שני - זה לא היה זה. משהו לא היה מאוזן, לא העוצמות ולא הסינרגיה.
קטעים מסויימים נשמעו לי מצויין\ אחרים הרבה פחות. במוזיקה רב ערוצית זה היה טוב יותר, אבל לא בהרבה.
פניתי לגוגל - חפירה על מערכת הכיול אצלי (yamaha 2010) ושל משתמשי svs בכלל.
לא התעצלתי, עשיתי הכל - כל בדיקה והתאמה אפשרית (כולל זחילה, כולל multi point בלילה - הכל).
נתקלתי בהמון דיווחים על בעייתיות בכיול של הסאבים ב yamaha - הכל נכון.
עשיתי הרבה בדיקות שבהן פשוט עצמתי את העיניים ושיחקתי עם הגדרות (שהכנתי את האצבעות עליהם מראש) - רק שסיימתי ויכולתי לחזור על התוצאה שלי בדיוק גבוה, עברתי לדבר הבא. בכל שלב חזרתי אחורה שוב ושוב לוודא שאני עדיין עומד מאחורי
הבדיקה הקודמת.
מה אגיד - לקח קצת זמן, אבל הגעתי לתוצאה שהיא מצויינת לטעמי.
עכשיו אני יכול להגיד בפה מלא שההשקעה השתלמה.
תענוג בסרטים, במוזיקה רב ערוצית - גרם לי לרוץ שוב על סרטים מה nas.
אז ההמתנה השתלמה, (לא) תודה לחברת חשמל, תודה לדור ופיוצ'ר - תודות לכולכם מהבנק שלי.
התחדשתי לחג - svs sb2000
- keystone (פותח השרשור)
- חבר ותיק
- הודעות: 1023
- הצטרף: נובמבר 2007
- נתן תודות: 2 פעמים
- קיבל תודות: 43 פעמים
גם וגם.avilior כתב:אל תשכח להעלות תמונות שגם נאמין לך
תתחדש ותהנה לך מהמפלצת החדשה!
והיה מעניין להבין בדיוק מה פתר לך את הבעיה, האם הזזת הסאב למקום אחר, כיוונים בסאב או בימהה?...
בסופו של דבר הכל היה סוג של ניסוי - לכל שינוי שהחלטתי שהוא טוב מספיק, נתתי מספר ימים לראות האם זה לא היה רגעי ואכן מתאים
לקשת רחבה יותר של דברים.
בסופו של דבר "התפשרתי" על המיקום - הפער מהמיקום האידיאלי לעומת האסטטי היה זניח.
בכל מקרה - המיקום הסופי הוא הפוך למיקום שבו התחלתי איתו.
- istarmini
- חבר במועדון ה-15K
- הודעות: 16943
- הצטרף: יולי 2008
- נתן תודות: 1001 פעמים
- קיבל תודות: 2180 פעמים
- keystone (פותח השרשור)
- חבר ותיק
- הודעות: 1023
- הצטרף: נובמבר 2007
- נתן תודות: 2 פעמים
- קיבל תודות: 43 פעמים
קודם כל תודה.istarmini כתב:תתחדש ותהנה
אבל מבחינת הימאהה לא הבנתי מה המגבלות לגבי הסאב.
אותי זה מענין במיוחד כי אני לפני שידרוג האינטגרה לטובת האטמוס וגם הימאהה אופציה מבחינתי....
במדידה הראשונה - הווליום בסאב היה 2 טיקים מעל החצי - הרסיבר הנמיך את האות ב -10DB, קבע שהמרחק הינו 30 ס"מ (רחוק מהמציאות...).
בפועל, בגלל שהוא בסטנדביי, האות היה חלש מדי להפעיל אותו בווליום רגיל וכמובן צורם בווליום של סרט (~-15DB)
למעשה, היכולת שלו למדוד במדוייק יחסית את המרחק של שבעת הרמקולים האחרים מפתיעה לעומת אי הדיוק שלו כאן.
קראתי לא מעט (וגם עשיתי) את מה שיש בשרשור הזה, אבל לא רק.
העתקתי את תוצאות המדידות הטובות ביותר (לאוזניי) למוד ידני והמשכתי לשחק עם עקומות (מודה - מבלי להבין באמת מה הן, אלא רק
האם זה נשמע טוב יותר או לא) עד לתוצאה טובה לטעמי.
עדיין, אני חושב שנושא הווליום היה הקריטי ביותר - אחרי השוואת עוצמות בין שאר הרמקולים, שיחקתי עם עוצמות (בתחילה בסאב ואז ברסיבר) עד שברוב מצבי הסאונד, הסאב הרגיש כחלק מהמכרת ולא כרכיב נפרד. משם קצת משחקי עקומות.
לדעתי הגרסאות החדשות יותר אמורות להיות מדוייקות יותר, אבל אני לא באמת יודע.
אמנם לא קשור לנושא השרשור, אבל במסגרת הבדיקות שלי ובגלל שיש לי מערכת נפרדת לסטיראו (קדמיים משותפים, בורר של niles בין מגברים), עשיתי גם קצת השוואות במוזיקה דו ערוצית - זו לא השוואה הוגנת (פרה מנורות - עבודת יד שלי, דאק נפרד- modi 2, מגבר כח - סה"כ אופי צליל שונה לחלוטין) - במצב פיור דיירקט (מעגלים כבויים במידת האפשר), התוצאה בסדר גמור, לא יותר. במצב שבו ה rc עובד התוצאה טובה בצורה מפתיעה (אותי). הסאונד מאוזן מאוד, קצת חסר קיק מסויים (אולי חסר לי העיוות?), אבל לחלוטין אם לא הייתי עם מערכת נפרדת הייתי חי איתה בשלום.
- keystone (פותח השרשור)
- חבר ותיק
- הודעות: 1023
- הצטרף: נובמבר 2007
- נתן תודות: 2 פעמים
- קיבל תודות: 43 פעמים
משהו נוסף שאשמח לשתף - לכולנו יש קטעי מספר רפרנס לבדיקות שלנו.
במסגרת שיטוטיי המוזיקליים (האינסופיים, אבל זה נושא אחר לגמרי) בחיפוש אחר דברים שאיני מכיר, נתקלתי בלהקה בלגית בשם Gare Du Nord .
ה[url=]זה
.
במסגרת שיטוטיי המוזיקליים (האינסופיים, אבל זה נושא אחר לגמרי) בחיפוש אחר דברים שאיני מכיר, נתקלתי בלהקה בלגית בשם Gare Du Nord .
ה[url=]זה
.
- istarmini
- חבר במועדון ה-15K
- הודעות: 16943
- הצטרף: יולי 2008
- נתן תודות: 1001 פעמים
- קיבל תודות: 2180 פעמים
·keystone כתב:קודם כל תודה.......
במדידה הראשונה - הווליום בסאב היה 2 טיקים מעל החצי - הרסיבר הנמיך את האות ב -10DB, קבע שהמרחק הינו 30 ס"מ (רחוק מהמציאות...).
בפועל, בגלל שהוא בסטנדביי, האות היה חלש מדי להפעיל אותו בווליום רגיל וכמובן צורם בווליום של סרט (~-15DB)
למעשה, היכולת שלו למדוד במדוייק יחסית את המרחק של שבעת הרמקולים האחרים מפתיעה לעומת אי הדיוק שלו כאן.
קראתי לא מעט (וגם עשיתי) את מה שיש בשרשור הזה, אבל לא רק.
העתקתי את תוצאות המדידות הטובות ביותר (לאוזניי) למוד ידני והמשכתי לשחק עם עקומות (מודה - מבלי להבין באמת מה הן, אלא רק
האם זה נשמע טוב יותר או לא) עד לתוצאה טובה לטעמי.
עדיין, אני חושב שנושא הווליום היה הקריטי ביותר - אחרי השוואת עוצמות בין שאר הרמקולים, שיחקתי עם עוצמות (בתחילה בסאב ואז ברסיבר) עד שברוב מצבי הסאונד, הסאב הרגיש כחלק מהמכרת ולא כרכיב נפרד. משם קצת משחקי עקומות.
לדעתי הגרסאות החדשות יותר אמורות להיות מדוייקות יותר, אבל אני לא באמת יודע.
אמנם לא קשור לנושא השרשור, אבל במסגרת הבדיקות שלי ובגלל שיש לי מערכת נפרדת לסטיראו (קדמיים משותפים, בורר של niles בין מגברים), עשיתי גם קצת השוואות במוזיקה דו ערוצית - זו לא השוואה הוגנת (פרה מנורות - עבודת יד שלי, דאק נפרד- modi 2, מגבר כח - סה"כ אופי צליל שונה לחלוטין) - במצב פיור דיירקט (מעגלים כבויים במידת האפשר), התוצאה בסדר גמור, לא יותר. במצב שבו ה rc עובד התוצאה טובה בצורה מפתיעה (אותי). הסאונד מאוזן מאוד, קצת חסר קיק מסויים (אולי חסר לי העיוות?), אבל לחלוטין אם לא הייתי עם מערכת נפרדת הייתי חי איתה בשלום....
תודה
התכנון שלי מבחינת ימאהה היה ה 3050 תוך כוונה להשתמש בו כפרוססור וכמגבר עבור ה 4 רמקולים של האטמוס אבל אני קורא שה 5100 ,הפרוססור שלהם, כולל 64 ביט עבור מערכת הכיול שכנראה מדוייקת יותר ולכן טובה יותר בפרוססור אז גם הוא עכשיו נכנס לשיקולים למרות שאאלץ לרכוש פאור נוסף עבור רמקולי האטמוס.
מצד שני גם המרנץ 7010 מאמזון קורץ לי
חיים קשים.
- istarmini
- חבר במועדון ה-15K
- הודעות: 16943
- הצטרף: יולי 2008
- נתן תודות: 1001 פעמים
- קיבל תודות: 2180 פעמים
·keystone כתב:משהו נוסף שאשמח לשתף - לכולנו יש קטעי מספר רפרנס לבדיקות שלנו.
במסגרת שיטוטיי המוזיקליים (האינסופיים, אבל זה נושא אחר לגמרי) בחיפוש אחר דברים שאיני מכיר, נתקלתי בלהקה בלגית בשם Gare Du Nord .
ה[url=]זה
....
מוזיקה מדהימה לטעמי.נבחן שירים נוספים ובמידת הצורך נזמין הדיסק
Re: התחדשתי לחג - svs sb2000
·keystone כתב: מצד אחד - הכל התעורר לחיים, מצד שני - זה לא היה זה. משהו לא היה מאוזן, לא העוצמות ולא הסינרגיה.
קטעים מסויימים נשמעו לי מצויין\ אחרים הרבה פחות. במוזיקה רב ערוצית זה היה טוב יותר, אבל לא בהרבה.
נתקלתי בהמון דיווחים על בעייתיות בכיול של הסאבים ב yamaha - הכל נכון.
...
קודם כל תתחדש , גם אני חושב כבר המון זמן להתחדש עם סאב טוב
( כרגע עם סאב 10 אינטש של פולק-אודיו - צעצוע נחמד אבל לא מעבר לזה
חסר כח בסרטים , חסר דיוק במוזיקה קצבית )
שמחתי לקרוא שבסופו של דבר הסתדרה הבעיה כי זה קצת מוזר לקרוא
שקנית את אחד הסאבים הטובים והמומלצים פה אבל אתה לא מרוצה..
גם אני אשמח לראות תמונות .
שבוע טוב לך
- keystone (פותח השרשור)
- חבר ותיק
- הודעות: 1023
- הצטרף: נובמבר 2007
- נתן תודות: 2 פעמים
- קיבל תודות: 43 פעמים
Re: התחדשתי לחג - svs sb2000
תמונות מאוחר יותר.pessik כתב:·......
קודם כל תתחדש , גם אני חושב כבר המון זמן להתחדש עם סאב טוב
( כרגע עם סאב 10 אינטש של פולק-אודיו - צעצוע נחמד אבל לא מעבר לזה
חסר כח בסרטים , חסר דיוק במוזיקה קצבית )
שמחתי לקרוא שבסופו של דבר הסתדרה הבעיה כי זה קצת מוזר לקרוא
שקנית את אחד הסאבים הטובים והמומלצים פה אבל אתה לא מרוצה..
גם אני אשמח לראות תמונות .
שבוע טוב לך...
חשוב להבין שמבחינתי לא הסאב היה הבעיה, היה ברור לי מהפעם הראשונה שהוא נגן שהוא רמה אחרת, מהיר ומדוייק ושזה רק עניין של זמן עד שזה יסתדר. בשום שלב לא היה לי ספק כלשהוא.
שם המשחק זה סינרגיה. לקח קצת זמן לכוון, אבל התוצאה היא החשובה.
בינינו - זה גם ככה השלב הכי כיפי - לכוון, לנסות, לשמוע שוב ושוב את אותם קטעים - זה אחד הדברים האהובים עליי.
אנקדוטה קטנה - לאשה יש תחביב - מאוד אוהבת שינויים.
מדי פעם שאני חוזר הביתה מצפה לי הפתעה - הספות\שולחנות מחליפות מיקום, לא תמיד רק אחת עם השנייה, אלא מיקום מחדש.
במקום להתעצבן, אני אומר לה שאין ברירה, חייבים לכוון מחדש את המערכת - הרווח כפול: גם אני משיג עוד זמן שקט וגם שוב יושב ועושה כיוונים קטנים. כיף.
Re: התחדשתי לחג - svs sb2000
·מסכים איתך לחלוטין ! , וכשקניתי את הסאב של פולק-אודיו ישבתי המון שעות וכיוונתי והאזנתי שוב ושובkeystone כתב:ה.......
בינינו - זה גם ככה השלב הכי כיפי - לכוון, לנסות, לשמוע שוב ושוב את אותם קטעים - זה אחד הדברים האהובים עליי.
...
אך - לצערי הרב - לא הצלחתי להגיע בדיוק לתוצאה שרציתי אז כך שאני מרוצה אבל לא ב 100%
לבסוף הבנתי שהסאב הזה חובבני ויש לו את המגבלות שלו .
היות והסאבים של JL audio מחוץ לתקציב שלי ..
כרגע מתלבט בין SVS , לבין GoldenEar שגם עליהם יש המון המלצות