מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



2 רשתות על ראוטר אחד


עמוד 1 מתוך 4
עבור לעמוד  1  |  2  |  3  |  4  |  הבא 
   פורומים > HTPC ומחשוב > רשתות, IT ומחשוב
מחבר הודעה
Eardrum
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Dec 10, 2015
מספר הודעות: 89

 #1  נשלח: ג' 21/11/2017 20:06
2 רשתות על ראוטר אחד

היי,

אני משתמש ב-Chromecast בטלוויזיה בחדר, ורוצה למנוע מאנשים אחרים בבית שמחוברים לאותה הרשת לעשות CAST לאותה הטלוויזיה.

מכיוון שאין דרך לעשות את זה דרך ההגדרות של ה-Chromecast, הפתרון היחיד שחשבתי עליו הוא לפצל את הרשת ל-2 רשתות עם SSID וסיסמה שונים - רשת אחת להשאיר לשאר בני הבית ורשת אחת להשתמש בה רק אני.

1) אני יודע שאפשר לעשות את זה, השאלה היא איך? אשמח למדריך והכוונה.

2) בנוסף, יש לי ראוטר נוסף (שמחובר לראוטר הראשי) ומתפקד כ-AP - האם זה משנה משהו?

3) בהנחה שאפשר לעשות את זה, האם אוכל בשלב יותר מאוחר, להוסיף עוד כמה AP בבית, ולהגדיר כל אחד מהם לפי אחת מהרשתות שאני בוחר (הראשית או החדשה)?



תודה רבה!
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
oferlaor (עפר לאור)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: מודיעין, ישראל
הבעות תודה: 3400
מספר הודעות: 67738

 #2  נשלח: ג' 21/11/2017 21:31

לרוב הראוטרים המודרניים יש רשתות אורח אחת לפחות. זה הדרך הכי פשוטה לפצח את זה. האופציה השניה זה להוסיף access point שזה bridge ולא ראוטר. אם אתה רוצה ראוטר, אתה יכול ליצור Nat behind Nat (רשת בתוך רשת) או לבטל dhcp ולחבר את הראוטר לרשת דרך חיבור ה lan שלו ולא wan. זה מאלץ את הרואטר להפוך לbridge.
_________________
נא לא להאכיל את הטרול
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Eardrum
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Dec 10, 2015
מספר הודעות: 89

 #3  נשלח: ג' 21/11/2017 21:49

oferlaor
·

Guest Mode זה פתרון מעולה - יש לך מושג אם יש את זה בראוטר של הוט? ואם כן, איפה?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
oferlaor (עפר לאור)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: מודיעין, ישראל
הבעות תודה: 3400
מספר הודעות: 67738

 #4  נשלח: ג' 21/11/2017 21:53

אין לי מושג... סורי
_________________
נא לא להאכיל את הטרול
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Eardrum
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Dec 10, 2015
מספר הודעות: 89

 #5  נשלח: ג' 21/11/2017 21:57

oferlaor
·

אז אולי תוכל לעזור לי עם משהו אחר - אני רוצה להפוך את הראוטר של הוט למודם בלבד (את זה אני יודע לעשות) ולחבר אליו ראוטר טוב יותר.

1) לאיזו יציאה במודם של הוט אני מחבר את הראוטר החדש, ואיך אני מגדיר אותו?
2) אם יש לך המלצה לראוטר טוב בלי לקרוע את הכיס, אשמח מאוד לשמוע.


תודה רבה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
eran405
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 27, 2012
הבעות תודה: 290
מספר הודעות: 1505

 #6  נשלח: ד' 22/11/2017 2:06

Eardrum
·

1) מחברים את אחת היציאות בהוטבוקס לכניסת ה-WAN בראוטר וזה הדבר היחיד שמתחבר להוטבוקס - כלומר כל ציוד אחר מתחבר לראוטר הפרטי ולא להוטבוקס. מגדירים בראוטר הפרטי WAN מסוג automatic/dynamic IP. אם צריך עושים ריסט להוטבוקס.

2) קשה להמליץ על דגם ספציפי כי יש המון מבחר ומאד תלוי בצרכים ותקציב שלך. עדיין אציין מספר נקודות:

א. תקפיד לקנות דגם עדכני עם תקן AC (הדגמים הישנים סתם מיושנים ולא באמת חוסכים לך כסף).

ב. אם אתה מסוגל להסתדר עם קושחות כגון LEDE (הבנה טובה במחשבים/רשתות/linux) אז מומלץ בחום לחפש ראוטר וגירסת חומרה שנתמכות בצורה מלאה. בקושחות כאלה יש הרבה מאד אופציות שלא תמצא בקושחות מקוריות של היצרן בראוטרים ביתים כולל האופציה שאתה רוצה לאפשר גישה למכשיר מסוים רק בתנאים מסוימים - נכון שגם בקושחות "רגילות" יש guest network וכאלה אבל אלה פתרונות עקומים יחסית למה שתוכל לעשות ב-LEDE. בנוסף ה-LEDE גם הרבה יותר יציב ובהרבה מקרים יתן ביצועים עדיפים.
לגבי קניה בארץ ראה את השירשור הזה (וספציפית תסתכל על tplink C7 שיכול להיות אופציה טובה אפילו בלי קשר ל-LEDE). אם אתה מזמין מחו"ל יש עוד אופציות שהשירשור הזה לא מכסה. בכל מקרה תזהר מתמיכה חלקית ב-LEDE ו/או תמיכה רק בגירסאות חומרה מסוימות של הדגם.

ג. אם אתה לא מתכוון להתקין LEDE, הראוטרים של asus נחשבים טובים (כולל מבחינת הקושחה והאופציות בה). מה שכן לא מביאים אותם לארץ אז תצטרך להזמין מחו"ל (שווה לנצל את ה-black friday שבא עלינו לטובה).
יש גם את סדרת ה-nighthawk של netgear אבל אני לא מכיר איך הקושחה שלהם. אולי מישהו שמכיר יכול להמליץ על עוד חברות שיש להם קושחות עם אופציות מתקדמות.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Eardrum
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Dec 10, 2015
מספר הודעות: 89

 #7  נשלח: ד' 22/11/2017 9:49

eran405
·

היי,

תודה רבה על התגובה המפורטת.

בקשר לחיבור ראוטר להוטבוקס - זה כל מה שצריך לעשות? לתת לו חיבור מסוג Dynamic IP? אין שום הגדרות נוספות שצריך לשנות (בהנחה שהוא עבר איפוס)?

סלח לי, אבל אין לי מושג מה זה קושחות מסוג LEDE. אני חדש בתחום הרשתות ולומד מקריאה פה בפורום. עד כמה זה נחוץ?

אין לי בעיה להזמין מחו"ל, הקטע הוא שאני לא יכול להשקיע יותר מידי (מקסימום 200 ש''ח) - האם זה מספיק לראוטר שיהיה טוב יותר מההוטבוקס? שים לב - המרחק שהוא צריך לכסות הוא לא עצום מידי, אני בכל מקרה אחבר נקודות גישה במקומות שהוא לא יגיע אליהם, אז אני רק צריך שהראוטר יהיה אמין ואיכותי.


תודה רבה חבר, אתה עוזר לי המון.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
eran405
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 27, 2012
הבעות תודה: 290
מספר הודעות: 1505

 #8  נשלח: ד' 22/11/2017 10:38

Eardrum
·

מה שפירטתי זה כל מה שצריך לעשות אחרי שהופכים את ההוטבוקס ל-bridge.

לגבי קניית ראוטר ב-200 ש"ח זה תקציב קצת מגביל, לא בטוח עד כמה "אמין ואיכותי" אפשר להשיג במחיר הזה אבל בתקווה אפשר יהיה לקבל משהו שעונה לצרכים שלך:
האופציה היחידה שאני מכיר במחיר כזה (בלי מבצע מטורף) היא dlink 825ac. אני לא מכיר האם יש לו אופציה לעשות את ההפרדה שאתה רוצה (guest network וכו') אבל לפחות הוא ראוטר טוב יחסית למחיר הממש נמוך שלו.
אולי ב-black friday יהיו מבצעים שיורידו את המחיר על ראוטרים יותר יקרים לתקציב שלך.
אפשר גם להזמין ציוד סיני זול מאיזה aliexpress או משהו אבל אני לא מכיר אז לא יכול להמליץ.

לגבי LEDE, לא נראה לי שזה מתאים לך כי זה לא הכי ידידותי למשתמש המתחיל במיוחד אם אין לך רקע במחשבים/רשתות. מה גם שראוטר חדיש שתומך ב-LEDE לא נכנס בתקציב שלך.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Eardrum
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Dec 10, 2015
מספר הודעות: 89

 #9  נשלח: ד' 22/11/2017 10:51

eran405
·

רק כדי לסדר קצת את הראש - מה החסרון בראוטרים זולים יחסית?
יש לי נגיד את הWR841 של TPLINK שאני משתמש בו כ-AP. הוא עלה לי בסביבות ה80 ש''ח.

ושאלה נוספת - כמו שאמרתי קודם, אני רוצה לשים כמה נקודות גישה בבית - יש אחת שעולה 65 שקל. השאלה היא האם זה מספיק טוב בשביל גלישה אלחוטית דרך הפלאפון ובשביל חיבור ישיר עם כבל לטלוויזיה חכמה. הנה קישור - https://ksp.co.il/item/1140-13458

כל בני הבית שישתמשו בנקודות הגישה לא יורידו קבצים כבדים ולא צריכים מהירות הורדה משוגעת. אני היחיד שכן, אבל אני מחובר עם כבל לראוטר בכל מקרה.


תודה רבה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
eran405
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 27, 2012
הבעות תודה: 290
מספר הודעות: 1505

 #10  נשלח: ד' 22/11/2017 11:23

Eardrum
·

הראוטרים הזולים מיושנים וחלשים יחסית ובמחשבה לעתיד יש סיכוי סביר שכבר לא יספקו את צרכיך כשהשימוש באינטרנט/רשת ביתית הולך וגדל:

דבר ראשון ה-wifi: הראוטר הזולים כמו זה שציינת עובדים בתקן ישן יחסית (תקן N) כלומר מהירות איטית. בנוסף הם עובדים רק ב-2.4ghz שמונע ממך להגיע לתדרים ב-5ghz שיותר מהירים ותלוי ברשתות בסביבה גם יכולים לתת טווח יותר גדול (בגלל פחות הפרעות).
כמובן שבשביל סתם גלישה "רגילה" או אפילו סטרימג של איכות HD גם ראוטר כמו ה-WR841 יכול להספיק במיוחד אם אין לך הרבה מכשירים שעובדים במקביל.

מבחינת "חוזק" ויציבות כמו כל דבר טכנלוגי אחר הראוטרים מתקדמים עם השנים ובגדול יש להם חומרה וקושחה יותר מתקדמת מדור לדור. זה יכול לבוא לידי ביטוי במהירות הגלישה ואפילו ביציבות כי אם הראוטר חלש מידי ויש יותר מידי חיבורים וכו' הוא יכול "להחנק" וצריך reset להחיות אותו.

אפילו מבחינת חיבור חוטי, האופציות שציינת יש להם רק פורטים של 100 מגה לעומת פורטים של גיגה בכל ציוד סביר היום.

לסיכום: אם יש לך ציוד קיים כגון הWR841 והוא עונה לצרכים שלך כרגע אין לדעתי שום סיבה לזרוק כסף על להחליף אותו.
אבל אם כבר אתה קונה ציוד חדש חבל לקנות ציוד שמיושן כבר היום. אפילו ה-dlink 825ac כבר קפיצת מדרגה בכל פרמטר לעומת האופציות שציינת (מהירות תיאורותית 1200 לעומת 150/300, תמיכה גם ב-5ghz, פורטים של גיגה וכו'). לדעתי זה שווה את ה 100-200 ש"ח הפרש במחיר.

עוד חומר למחשבה: תלוי בבית (מכשולים, קירות, רשתות של שכנים וכו'), מאד יכול להיות שראוטר אחד איכותי של כמה מאות שקלים פותר לך את כל הבעיות למשך כמה שנים - בלי AP וסיבוכים וכו'. האם זה לא יותר שווה מאשר להתעסק כל שנה-שנתיים עם החלפת ציודים זולים שמפוזרים ברחבי הבית? (אני לא טוען שזה באמת המצב אצלך, רק חומר למחשבה)
(1) הבעות תודה: Lee
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Eardrum
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Dec 10, 2015
מספר הודעות: 89

 #11  נשלח: ד' 22/11/2017 11:35

eran405
·

אתה צודק.

אם ככה, אגדיל את התקציב.

נכון שראוטר חזק יותר יכסה יותר שטח, אבל הבית גדול. ויש כמה חדרים שצריך שתהיה בהם קליטת WIFI גם כשהדלת סגורה.
בנוסף, יש קומה נוספת בה יש צורך בקליטה חזקה.


אחרי ההקדמה הזאת - האם אפשר לקנות ראוטר אחד חזק שיחובר להוטבוקס, עוד ראוטר אחד חזק שישמש כנקודת גישה בקומה העליונה ובשאר החדרים, בהם אין צורך בכלל במהירות גבוהה, לשים נקודת גישה פשוטה כמו זאת? - https://ksp.co.il/item/1140-13458

האם עצם העובדה שאני מחבר ציוד זול (נקודות גישה), יפגע בביצועים של הראוטר החזק (יגרום לעומס/הפרעות/"חנק")?



בנוסף, שאלה על ראוטר ספציפי - יש ראוטר של שיאומי שנחשב למצויין (לפי מה שקראתי), שתומך ב-2.4 וב-5 GHZ ונמכר במחיק מגוחך של כ-100 ש"ח. יש לך דעה עליו? (הנה קישור - https://www.gearbest.com/wireless-routers/pp_49723...?lkid=10197722



אינסוף תודות חבר, אתה לא מבין כמה אתה עוזר לי.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
eran405
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 27, 2012
הבעות תודה: 290
מספר הודעות: 1505

 #12  נשלח: ד' 22/11/2017 12:07

Eardrum
·

דבר לגבי קליטת wifi מאד קשה לדעת איך הקליטה תהיה בקונפיגורציה מסוימת בלי לנסות כי זה תלוי ביותר מידי גורמים. אצלי הקליטה מצוינת גם אחרי 3 קירות (ב-5ghz). אצל קרוב שלי הראוטר יושב בסוג של ארון תקשורת שיש שם כנראה קירות של ממ"ד או משהו כי האות פשוט לא יוצא מהחדר ההוא לא משנה איזה ראוטר אני שם. כלומר לפעמים דווקא לשם עוד AP בחיבור קווי זה הפתרון היותר חכם.

לכן אני מציע שתבחר בשלב ראשון ראוטר AC מתקדם לפי התקציב שלך שתשתמש בו כראוטר ראשי (מחובר להוטבוקס שהופך למודם בלבד). אם תראה שהוא לא מכסה את הבית שלך תוסיף AP עם הציוד הקיים שלך. אם זה עדיין לא מספיק תקנה/תשדרג לפי הצורך.

לגבי ראוטר ראשי: אם אתה יכול להרשות לעצמך תסתכל על ראוטרים לפחות ברמה של tplink C7 (שקל להשיג בארץ וברב גירסאות החומרה אפשר אפילו להתקין LEDE אם יום אחד תרצה) או ראוטרים של asus לפחות ברמה של ACRH13 (ותסתכל לפחות גם על ה-AC66U וה-AC68U) ודגמים מקבילים של netgear.

כך בחשבון גם שלא תמיד ראוטר יותר יקר/חזק אומר טווח יותר גדול ואפילו לא תמיד אומר מהירות יותר גדולה מול מכשיר בודד (בעיקר שמסתכלים על הדגמים שציינתי לעיל מול דגמים של AC3200 וכאלה). קרא לדוגמא את זה:
https://www.howtogeek.com/220509/htg-explains-what...
כמובן שבשידרוג מהראוטרים של תקן N במהירות 150/300 לראוטר AC מתקדם אני בטוח שתרגיש את ההבדל.

לגבי חיבור AP ישן יחסית לראוטר חדיש אין שום בעיה. זה משפיע רק על הציוד שמתחבר ל-AP ולא ישפיע לרעה על הראוטר הראשי.

לגבי השיאומי אני לא מכיר. אני מסכים איתך ש-100 ש"ח בשביל ראוטר AC זה מחיר מצחיק אבל כרגיל אין ארוחות חינם בתחום הזה (הכי קרוב זה אם תמצא מבצעים ממש שווים בחו"ל לדוגמא ב-black friday הקרוב). נקודה מחשידה בשיאומי זה שהפורטים שלו רק 100 מגה שזה מגביל ומחשיד שהציוד בכללותו לא כזה איכותי. עדיין שווה לשקול אותו אם אתה מחפש AP זול (אני די בטוח שהשיאומי הרבה יותר טוב מ-tplink WA701ND ודומיו).
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Eardrum
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Dec 10, 2015
מספר הודעות: 89

 #13  נשלח: ד' 22/11/2017 12:28

eran405
·

אוקיי, כך אעשה.

אז כדי לראות שהבנתי - ראוטר ראשי שיחובר להוטבוקס (דוגמת ה-C7) - אח"כ לראות אם זה מספיק - אם לא, להוסיף AP דוגמת השיאומי או משהו בסגנון.

לגבי ראוטר ראשי - הסתכלי על ה-TPLINK C7 ועל ה-ARCH13 של אסוס, לשניהם אין ביקורות כלכך מזהירות באמאזון - יש למה להתייחס אליהן?
בהנחה שכן אלך על אחד מהם או על משהו בסביבות התקציב הזה (עד 400 מאמאזון) - מה הטוב ביותר?


ושאלה לגבי ה-2GHZ / 5GHZ - מה זה אומר בדיוק? האם הראוטר יודע לעבור אוטומטית בין שניהם? או שצריך לקנפג אותו? מה היתרון של 5GHZ על פני ה-2GHZ?


אינסוף תודות.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
eran405
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 27, 2012
הבעות תודה: 290
מספר הודעות: 1505

 #14  נשלח: ד' 22/11/2017 13:12

Eardrum
·

בגדול בדיוק כמו שהבנת. בשלב ראשון אני לא חושב שאתה צריך לקנות אפילו AP חדיש כמו השיאומי כי אתה יכול לחבר את הציוד הקיים שלך (ה-WR841 אם הבנתי נכון) כ-AP. אם וכאשר הוא לא יספק את צרכך אז תשדרג למשהו מתקדם יותר.

לגבי הביקורות ב-amazon לא התעמקתי. אם יש דגם שאתה באמת מתכוון לקנות כנראה כדאי לבדוק האם יש משהו בביקורת השליליות שנראה לך רלוונטי עבורך. שווה תמיד גם לחפש "סתם" ביקורות בגוגל.

אני חושב שכל הדגמים שאני מציין נחשבים יחסית טובים (את ה-ACRH13 אני לא מכיר כי הוא חדש יחסית אבל הדגמים היותר יקרים בסדרה של asus נחשבים טובים). כמובן שאין ארוחות חינם וככל שתשלם יותר תקבל ציוד טוב יותר. שווה גם להסתכל על ציוד של netgear (לדוגמא R6700) ו-linksys (כמו EA6900). תשמור על ראש פתוח ותחפש מבצעים בימים הקרובים ובמיוחד ב-black friday. אפשר גם לבדוק ב-amazonים של אירופה שיש להם מחירים שונים אבל לדעתי ה-black friday יותר חזק בארה"ב.

למקרה שאתה לא מודע לנושא אציין שאם אתה מזמין מחו"ל יש סיכוי שהמוצר יעצר לבדיקה במכס ולא תוכל להכניס אותו בגלל נושא של תדרים (אפילו דגמים שנמכרים בארץ אי-אפשר להכניס את אותו הדגם אם הוא נקנה בחו"ל כי התדרים ב-5ghz שונים). במעשי חלק גדול מהמשלוחים נכנסים לארץ בלי בעיה ובמיוחד בהזמנה מאתר כמו אמזון הרי גרוע אתה מחזיר אליהם ומקבל זיכוי.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Shed
גורו HTPC
גורו HTPC

הצטרף בתאריך:
  Apr 25, 2007
הבעות תודה: 135
מספר הודעות: 2849

 #15  נשלח: ה' 23/11/2017 16:45
Re: 2 רשתות על ראוטר אחד

Eardrum כתב:
היי,

אני משתמש ב-Chromecast בטלוויזיה בחדר, ורוצה למנוע מאנשים אחרים בבית שמחוברים לאותה הרשת לעשות CAST לאותה הטלוויזיה.

מכיוון שאין דרך לעשות את זה דרך ההגדרות של ה-Chromecast, הפתרון היחיד שחשבתי עליו הוא לפצל את הרשת ל-2 רשתות עם SSID וסיסמה שונים - רשת אחת להשאיר לשאר בני הבית ורשת אחת להשתמש בה רק אני.

1) אני יודע שאפשר לעשות את זה, השאלה היא איך? אשמח למדריך והכוונה.

2) בנוסף, יש לי ראוטר נוסף (שמחובר לראוטר הראשי) ומתפקד כ-AP - האם זה משנה משהו?

3) בהנחה שאפשר לעשות את זה, האם אוכל בשלב יותר מאוחר, להוסיף עוד כמה AP בבית, ולהגדיר כל אחד מהם לפי אחת מהרשתות שאני בוחר (הראשית או החדשה)?



תודה רבה!


·לפני שאתה הולך להפוך את כל הרשת בבית- מה הבעיה לבטל לכרומקאסט את ה-guest mode? ברגע שאתה עושה את זה - אי אפשר לעשות קאסט אליו בלי ה-google accountשלך.

_________________
You are never fully dressed without a smile
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > רשתות, IT ומחשוב עבור לעמוד  1  |  2  |  3  |  4  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht