מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



האם הבמה הקדמית צריכה חיזוק של הגברה חיצונית ? ** עדכון - התחדשתי **


עמוד 32 מתוך 33
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  | ... |  31  |  32  |  33  |  הבא 
   פורומים > אודיו > אודיו רב-ערוצי (ק''ב)


האם הבמה הקדמית צריכה חיזוק של הגברה חיצונית ?

כן, צריך הגברה חיצונית נוספת על הרסיבר
27%
 27%  [ 20 ]
לא צריך הגברה חיצונית, הכול טוב כרגע
33%
 33%  [ 24 ]
לא יודע. צריך להאזין על מנת לקבל החלטה
38%
 38%  [ 28 ]
סך הכול הצבעות : 72


מחבר הודעה
FastandFurious (ויקטור (חיים:))
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Sep 06, 2015

מיקום: In sweet spot
הבעות תודה: 498
מספר הודעות: 4480

 #466  נשלח: ד' 19/02/2020 16:24

יופי עופר, הופ הופ טרללה גדלת בשנה חחח
_________________
FRONT- KLIPSCH KL 650 THX ULTRA PRO
CENTER- KLIPSCH KL 650 THX ULTRA PRO
SURROUND- JBL 8320 PRO
SUBWOOFER- SB 16 ULTRA
(PROCESSOR- ANTHEM (MRX- 720
AMPLIFIERS CROWN DSI 1000 PRO
פרופיל | שלח הודעה | חפש
mulder (ערן)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  May 30, 2008

מיקום: תל אביב
הבעות תודה: 491
מספר הודעות: 5995

 #467  נשלח: ד' 19/02/2020 16:46

עופרפולק כתב:
גם אני אתם יודעים את דעתי שאמרתי שלא צריך עוד הגברה חיצונית חוץ מהרסיבר שלנו אבל עד ששמעתי את ה ati בפיוצר. יש הבדל בגדול


בין מה למה ?

איזה השוואה עשית שם ?

_________________
מוכר:
רמקולים מדפיים/תליה JAMO D500 THX
https://www.hometheater.co.il/vt338647.html

רמקולים Meridian תוצרת אנגליה.
https://www.hometheater.co.il/vt265148.html
פרופיל | שלח הודעה | חפש
עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Jan 19, 2005

מיקום: נתניה
הבעות תודה: 255
מספר הודעות: 5472

 #468  נשלח: ד' 19/02/2020 18:55

כמו שויקטור שאל אותך ועד עכשיו מחכה לתשובה ערן היקר . לא עשיתי השוואה היה סרט בטלויזיה אם הגברה חיצונית ואחר כך רק הרסיבר יש הבדל ערן ושלא תחשוב לא נכון אני פשוט אומר אם יש רסיבר לא צריך עוד מגבר חיצוני לא שאין הבדל פשוט לדעתי חבל על הכסף
_________________
Sony 1040
Monitor mass
פרופיל | שלח הודעה | חפש
עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Jan 19, 2005

מיקום: נתניה
הבעות תודה: 255
מספר הודעות: 5472

 #469  נשלח: ד' 19/02/2020 18:57

ואללה גדלתי בשנה באמת לפני חודשיים . ויקטור שלנו יא מלך
_________________
Sony 1040
Monitor mass
פרופיל | שלח הודעה | חפש
mulder (ערן)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  May 30, 2008

מיקום: תל אביב
הבעות תודה: 491
מספר הודעות: 5995

 #470  נשלח: ד' 19/02/2020 19:58

עופרפולק כתב:
כמו שויקטור שאל אותך ועד עכשיו מחכה לתשובה ערן היקר . לא עשיתי השוואה היה סרט בטלויזיה אם הגברה חיצונית ואחר כך רק הרסיבר יש הבדל ערן ושלא תחשוב לא נכון אני פשוט אומר אם יש רסיבר לא צריך עוד מגבר חיצוני לא שאין הבדל פשוט לדעתי חבל על הכסף


מה קשורה התשובה שלי לויקטור?
יקירי, לא הבנתי מה אתה רושם. תנסח יותר מסודר כדי שאבין.

_________________
מוכר:
רמקולים מדפיים/תליה JAMO D500 THX
https://www.hometheater.co.il/vt338647.html

רמקולים Meridian תוצרת אנגליה.
https://www.hometheater.co.il/vt265148.html
פרופיל | שלח הודעה | חפש
עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Jan 19, 2005

מיקום: נתניה
הבעות תודה: 255
מספר הודעות: 5472

 #471  נשלח: ד' 19/02/2020 21:06

ויקטור שאל אותך אם בדקת על הסטאפ שלך . דווקא כתבתי ברור את דעתי
_________________
Sony 1040
Monitor mass
פרופיל | שלח הודעה | חפש
mulder (ערן)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  May 30, 2008

מיקום: תל אביב
הבעות תודה: 491
מספר הודעות: 5995

 #472  נשלח: ד' 19/02/2020 21:11

עופרפולק כתב:
ויקטור שאל אותך אם בדקת על הסטאפ שלך . דווקא כתבתי ברור את דעתי


אתה הדובר שלו ?

ובאמת שניסיתי להבין מה המסקנה שלך אבל לא הבנתי את התחביר. בלי לפגוע.

_________________
מוכר:
רמקולים מדפיים/תליה JAMO D500 THX
https://www.hometheater.co.il/vt338647.html

רמקולים Meridian תוצרת אנגליה.
https://www.hometheater.co.il/vt265148.html
פרופיל | שלח הודעה | חפש
mulder (ערן)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  May 30, 2008

מיקום: תל אביב
הבעות תודה: 491
מספר הודעות: 5995

 #473  נשלח: ד' 19/02/2020 21:47

FastandFurious כתב:




ציטוט:
...


·דאמפינג פקטור זה לא הדבר הכי חשוב, יש מכלול שלם שמרכיב את האיכות והיא לא נקבעת לפי מרכיב אחד...

אני לא מאלה שמתעסקים עם כיולים ולא מרוצים, אני מרוצה מהסאונד שלי כבר עכשיו אבל לדעתי נסיוני והבנתי ניתן לקבל סאונד בריא יותר על ידי הגברה נפרדת וחזקה יותר משמעותית ולא ארחיב מה עוד צריך להיות בה על מנת שתהיה טובה יותר מהגברה של רסיבר אין טעם.

תאמין לי שההגברה של האנתאם לא חלשה כלל, היא טובה והצליחה להניע את ה 804d3 בצורה טובה אך לא מספקת מבחינתי לכן שידכתי דאז את ה ati 1505.

ערן אתה בדקת על הסטאפ שלך הגברות חיצוניות בייחס להגברה של הרסיבר? מעניין כי אתה כותב וכנראה לפי הכתוב גם ניסת, אז יהיה מעניין לשמוע איזה הגברות בחרת להשוות לרסיבר שהיה דאז בניסיון

כן כל ההגברות של כל הרסיברים נחותות בייחס להגברות חיצוניות בהשוואה לייחס ולרמה של אותם רסיברים והגברות, אני כותב את זה בלי למצמץ.


ה 804 ממה שקראתי, הם בעלי עכבה נמוכה מאוד בטווח תדרי ה mid ולכן ככל הנראה רצית לשדך מגבר נפרד שהצליח לעבוד איתם טוב יותר. התוצאה הטובה שקיבלת היא לא בגלל שהמגבר הוא "מאסט" אלא בגלל שהאנתם לא הצליח כנראה להתמודד איתם לבדו.

הניסיון שלי לא רב בנושא אבל זה הספיק לי כדי להבין את העיקרון. לפני כמה שנים רכשתי ממישהו מגבר 5 ערוצים sunfire cinema grand עם 200 וואט לערוץ. אין לי כוח לפרט כי כבר בטח רשמתי את זה כמה פעמים בעבר, אבל לונג סטורי שורט, אחרי השוואות שעשיתי גם אצלו וגם אצלי (הוא היה עם מרנץ דגם די גבוה, אני עם דנון דגם בינוני, בדקנו את שניהם לבד ושניהם עם המגבר), הבנתי שהשיפור הוא באחוזים בודדים וגם זה לא באחוזים שמשנים משהו. אבל רכשתי, כי קיויתי שאצלי זה בכל זאת ישנה משהו.

_________________
מוכר:
רמקולים מדפיים/תליה JAMO D500 THX
https://www.hometheater.co.il/vt338647.html

רמקולים Meridian תוצרת אנגליה.
https://www.hometheater.co.il/vt265148.html
פרופיל | שלח הודעה | חפש
FastandFurious (ויקטור (חיים:))
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Sep 06, 2015

מיקום: In sweet spot
הבעות תודה: 498
מספר הודעות: 4480

 #474  נשלח: ד' 19/02/2020 22:34

mulder
·אל תשכח שעבדתי עם הגברות חיצוניות גם כאשר הייתי עם הסונוס פאבר ונרה 2.0.
עבדתי עם שרבון וגם פהרסאונד, אזמה גם שם הרמקולים קשים?
גם שם האנתאם לא הסתדר איתם?

כיום אני עם הקליפש מסדרת הפרו הרמקולים סופר נצילים וקלים
אז למה יש לסדרה הזאת הגברה (כרגע ביטלו שם את הפריסטים כי מוציאים משהו חדש) שמוציאה 250 וואט לערוץ ב8הום וב 4הום סביבות 400וואט (לא זוכר בדיוק את הנתונים שלה)? בזמן שהרמקול יכול לקבל ב8הום רק 150וואט? אני כמובן מבין ויודע את התשובות, רק שהתשובות לרוב לא יושבות עם האידיאולוגיה של אלה שחושבים שהגברות חיצוניות זה מיותר והגברה של רסיבר זה מספיק. כן זה מספיק בשביל לשמוע חצי רמקול לא מעבר, רוצה לקבל 100 אחוז את הרמקול? תן לו הגברה בריאה ונכונה עם רזרבות ואז ישמעו אותו כמו שמצפים ממנו, או שגם קליפש פרו כמוני לא יודעים בדיוק מה הם עושים/בונים/מתכננים. הגברה של רסיבר ברגע שהיא עובדת על 7 רמקולים 5 רמקולים, הכל שם מתחלק אין כוח מספיק להגברה
להניע רמקולים בצורה בריאה לאורך פס קול טובעני ולייצר דינמיקה הפרדה משקל לצליל ניקיון וכו' בדקתי את זה המון פעמים, אני כבר הבנתי שהגברה בקולנוע זה פריט חובה.

אין טעם להתווכח בנושא שאלתי ענית הבנתי שאתה מבסס את הידע שלך על ניסיון בודד וזה בסדר אבל לא מבחינתי ועדיין אני חושב שפחות
תתפוס צדדים לגבי הגברות עד שלא תגבש דיעה אמיתית ונכונה לגבי עניין זה

_________________
FRONT- KLIPSCH KL 650 THX ULTRA PRO
CENTER- KLIPSCH KL 650 THX ULTRA PRO
SURROUND- JBL 8320 PRO
SUBWOOFER- SB 16 ULTRA
(PROCESSOR- ANTHEM (MRX- 720
AMPLIFIERS CROWN DSI 1000 PRO
פרופיל | שלח הודעה | חפש
avihuli
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 06, 2011
הבעות תודה: 989
מספר הודעות: 7123

 #475  נשלח: ה' 20/02/2020 16:20

gal-cohen
גל לבקשתך חבר יקר...

אז ככה לאחר ההאזנה נוספת של כמה שעות אתמול והיום: לתחושתי בלבד, התנסותי, דימיוני, הרגשתי, הזייתי, תפיסתי, חוויתי ועוד כל מיני מילים כאלו דומות, על פניו נראה כי חיבור ההגברה החיצונית אכן עושה את הסאונד טוב יותר.
שומעים מעולה, מאוד צלול, מדויק ומפורט.
אבל... גם מקודם שמעו מעולה...

האם ניתן לקבוע בצורה מובהקת שיש שינוי לטובה בסאונד כתוצאה מהוספת ההגברה החיצונית ?
התשובה היא לא !!
1. כי לא ביצעתי מבחן עיוור
2. אין בי את החשק / רצון להתחיל עכשיו לחווט ולנתק לחילופין את הכבילה בשביל להוכיח / להפריך לעצמי טענה שבמקרה הספציפי הנ"ל לא היוותה עבורי שיקול עיקרי לרכישה
3. מה שאני שומע עכשיו, לא משקף בהכרח את זהות הזיכרון השמיעתי שלי לפני

אם אסכם לעצמי (ולשאר) את כל השרשור, אז:
מאוד נהניתי מכל התהליך ואני מרוצה לחלוטין מהרכישה.
מניח שכשלתי במתן מענה נחרץ לגבי האם צריך או לא צריך הגברה חיצונית ולכן המלצתי היא שכל אחד יעשה את הבחינה האישית בעצמו לאור הצרכים שהוא מצפה לקבל.

_________________
למכירה:
זוג סטליטים מעוצבים Monitor Audio Mass 10 בצבע שחור, 900 שקל.
https://www.monitoraudio.com/en/support/past-produ...
(1) הבעות תודה: Sourc3
פרופיל | שלח הודעה | חפש
lion77
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2016
הבעות תודה: 68
מספר הודעות: 599

 #476  נשלח: ה' 20/02/2020 16:56

avihuli
·
תתחדש ותהנה, בטוח שעשית רכישה טובה ועזרת להרבה אחרים להחליט אם כדאי או לא ללכת בצעד הזה. אם לא הייתי מוכר את הסטאפ שלי הייתי גם כן רוכש הגברה חיצונית לבסוף.
(1) הבעות תודה: avihuli
פרופיל | שלח הודעה | חפש
FastandFurious (ויקטור (חיים:))
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Sep 06, 2015

מיקום: In sweet spot
הבעות תודה: 498
מספר הודעות: 4480

 #477  נשלח: ה' 20/02/2020 17:07

lion77
·על סמך הרכישה הספציפית של אביהולי אחרים יכולים להחליט האם לרכוש הגברה חיצונית או לא? לא הבנתי

כמו שנאמר "השמש לא זורחת מהתחת" ובשביל להבין הגברות רמתם והשפעתם יש עוד כוורת דרך לא מבוטלת, מה עוד שיש רמות להגברות ולא
לשכוח שעל כל סטאפ אותה הגברה תניב תוצאות אחרות לגמרי...

אתמול יצא לחבר לדבר עם svs ודווקא עם אחד הבכירים שם...
מסתבר שהסנטר אולטרה (שוב לפי svs) רוב הזמן עובד בעקבה של 2הום, זאת עוד דוגמא לנתונים על הנייר לבין המצב בפועל... עכשיו לכל מי שבאמת מבין בחשמל! מה הסיכויים שרסיבר יצליח לתפעל את הסנטר הזה ולנצל אותו? נקודה למחשבה.... המשך יום מקסים

נ.ב וזה הנתון שכתוב במפרט של הסנטר Nominal impedance: 8 ohms.

_________________
FRONT- KLIPSCH KL 650 THX ULTRA PRO
CENTER- KLIPSCH KL 650 THX ULTRA PRO
SURROUND- JBL 8320 PRO
SUBWOOFER- SB 16 ULTRA
(PROCESSOR- ANTHEM (MRX- 720
AMPLIFIERS CROWN DSI 1000 PRO
פרופיל | שלח הודעה | חפש
mulder (ערן)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  May 30, 2008

מיקום: תל אביב
הבעות תודה: 491
מספר הודעות: 5995

 #478  נשלח: ה' 20/02/2020 19:13

FastandFurious כתב:

אתמול יצא לחבר לדבר עם svs ודווקא עם אחד הבכירים שם...
מסתבר שהסנטר אולטרה (שוב לפי svs) רוב הזמן עובד בעקבה של 2הום, זאת עוד דוגמא לנתונים על הנייר לבין המצב בפועל... עכשיו לכל מי שבאמת מבין בחשמל! מה הסיכויים שרסיבר יצליח לתפעל את הסנטר הזה ולנצל אותו? נקודה למחשבה.... המשך יום מקסים

נ.ב וזה הנתון שכתוב במפרט של הסנטר Nominal impedance: 8 ohms.


יצרנים "מעקמים" לפעמים נתוני רמקולים למטרות שיווקיות שנוחות להם, חלק יותר חלק פחות. למשל לפי נתונים רשמיים ה 804 שהיו לך אמורים להגיע ל 24HZ (!) אבל מדידות הראו שזה ממש לא נכון.

סנטר האולטרה, וגם המדפיים, לפי מדידות הם למעשה רמקולי 4 אום, אבל הרגישות שלהם סבירה. אם הם חלק ממערך של מעל 7 רמקולים אולי כדאי לשקול להוסיף מגבר לפחות לבמה הקדמית. אבל רסיבר חזק שנמדד עד 4 אום לא יתקשה איתם.

הנתון שנציג svs אמר לכם שרוב הזמן הסנטר הוא על 2 אום נראה לי שגוי.

מתוך sound&vision
https://www.soundandvision.com/content/svs-ultra-s...

(לגבי הסנטר)
The –3-dB point is at 60 Hz, and the –6-dB point is at 51 Hz. Impedance reaches a minimum of 4.03 ohms at 93 Hz

אז למעשה גם הנתון שהם מפרסמים שהסנטר מגיע ל 45hz מוטל בספק.

_________________
מוכר:
רמקולים מדפיים/תליה JAMO D500 THX
https://www.hometheater.co.il/vt338647.html

רמקולים Meridian תוצרת אנגליה.
https://www.hometheater.co.il/vt265148.html


נערך בפעם אחרונה על-ידי mulder בתאריך ה' 20/02/2020 20:36, נערך סך הכל פעם אחת
פרופיל | שלח הודעה | חפש
gal-cohen (גל)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Jul 04, 2006

מיקום: חיפה
הבעות תודה: 940
מספר הודעות: 5741

 #479  נשלח: ה' 20/02/2020 19:57

avihuli

ידעתי שאפשר לסמוך עליך!
תודה רבה
הדיון חזר למסלולו וממש כיף לראות את התגובות של כולם, וגם את הסוף של המסע שלך.
אני שמח שהיית מרוצה מלכתחילה מהסאונד אצלך, וזו לטעמי השורה התחתונה, כל השאר - בונוס.
(1) הבעות תודה: avihuli
פרופיל | שלח הודעה | חפש
masteraudio (משה לביא)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Jan 23, 2007

מיקום: באר-שבע
הבעות תודה: 66
מספר הודעות: 932

 #480  נשלח: ה' 20/02/2020 20:53

ערן, האים אתה יכול לתת דוגמא לרסיבר מיינסטרים חזק שיכול להיתמודד בכבוד עים רמקולים בעלי עכבה של 4 אום?
_________________
RECIVER-ANTHEM-MRX-720
FRONT SPEAKERS- SVS ULTRA BOOKSHELFE
CENTER- SVS ULTRA CENTER
SURROUND SPEAKERS- WHARFEDALE VALDUS 200
ATMOS SPEAKERS- SVS PRIME ELEVATION
SUBWOOFER- SVS PB-2000
LG OLED C9 "65
פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אודיו רב-ערוצי (ק''ב) עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  | ... |  31  |  32  |  33  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht