חבר שהסתבך בסין - שאלה למבינים בדיני ביטוח האשראי

נושאים שאינם קשורים בהכרח לתחום הקולנוע הביתי או האודיו אך עדיין עשויים לעניין את הקהל שלנו.

חשוב שלא לערב נושאים שנויים במחלוקת (פוליטיקה למשל).
sheva23 (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1813
הצטרף: יוני 2006
מיקום: חיפה-ת"א
נתן תודות: 120 פעמים
קיבל תודות: 56 פעמים

חבר שהסתבך בסין - שאלה למבינים בדיני ביטוח האשראי

נושא שלא נקרא #1 

מקרה הזוי בו חבר שביקר במועדון חשפנות בסין נפל לעוקץ ולאחר ששתה בירה והיה שם בחדר פרטי נכנסו לחדר 2 סינים , סגרו את הדלת ודרשו ממנו 2500$ בטענה לשימוש במקום/בנות/שתיה.
היה לו 500 שח מזומן ופלפון, הם לא לקחו אבל מצאו אצלו כרטיס אשראי. גיהצו לו 6 אלף שח , ונסיון של נוסף של 10 אלף שכשל.
בחתימה הוא כתב בעברית "לא חותם" (הסינים לא יודעים עברית מן הסתם)
אמרתי לו מיד לאחר האירוע שיתקשר לחברת האשראי ויגיד שאיבד את הכרטיס (הוא אכן התקשר כשחזר למלון). בעיקר לשחק על העניין שהיו נסיונות של סכומים הזויים שכשלו, ונציגת האשראי אמרה לו שאכן היו נסיונות. הם חסמו את הכרטיס מיד.
לאחר מספר ימים דיברו איתו מחברת האשראי (בטחון) אמרו לו שאם יתגלה שהוא אישר את העסקה או היה במקום אז יחייבו אותו כולל הוצאות נלוות.

לפי מה שסיפר הארגון הסיני נראה משומן, מצלמות אבטחה לובי , רכב מילוט שמציע לך להחזיר אותך למלון , מודיעים שמפתים אותך להגיע למקום ועוזרים לך להסתדר בעיר.

הוא לא רצה להתעסק עם המשטרה המקומית כדי שלא יעכבו אותו בסין, לך תדע במה יאשימו אותו הסינים.

עכשיו ממה שראיתי באינטרנט, חברות האשראי יכולות לעשות בעיות במידה ויספר שאכן היה במקום מפוקפק ואיימו עליו שם. הרי הן פועלות למטרות רווח, ומבחינתם כל עוד הלקוח לא באמת איבד את הכרטיס והיה נוכח במקום העסקה -ולראייה הקבלה החתומה בעברית- הסינים עוד יכולים לשלוח איזה תמונה שלו בכניסה למקום כדי להוכיח את זה שהיה שם.

השאלה מה כדאי לו לעשות, להמשיך בגרסא הראשונית ולהגיד שהאשראי אבד והוא לא מכיר את העסקאות
או לספר את האמת בטענה שפחד מהמשטרה הסינית ולכן בדה גרסא שהכרטיס אשראי אבד.
לדעתי אם יספר את האמת הם יקחו את הכסף מהלקוח והברירה היחידה שלו תהיה לתבוע את חברת האשראי בתביעות קטנות.

מה שהזוי זה שהסינים יקבלו את הכסף בכל מקרה, הם מופיעים תחת הגדרה של "מסעדות" בסוג העסק חח

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
הודעות: 75318
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 640 פעמים
קיבל תודות: 4750 פעמים

נושא שלא נקרא #2 

חייב להודות שהיה במקום, אבל שלקחו לו את האשראי בכח.

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
הודעות: 59332
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 858 פעמים
קיבל תודות: 1619 פעמים
יצירת קשר:

נושא שלא נקרא #3 

השקר הכי טוב זה האמת....
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

sheva23 (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1813
הצטרף: יוני 2006
מיקום: חיפה-ת"א
נתן תודות: 120 פעמים
קיבל תודות: 56 פעמים

נושא שלא נקרא #4 

אוק תודה, אמרתי לו שידבר איתם היום בערב , בסופו של יום הוא לא הסכים לעסקה באמת
אתר הרישמי "אוהדי מילאן בישראל". http://www.acmfdd.com/
http://www.milanclubisrael.com/
מי שטס לאיטליה ויבקר בסן סירו, מוזמן לדבר איתי בנוגע לכרטיסים.

roypeles
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3058
הצטרף: נובמבר 2006
שם מלא: רואי
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 68 פעמים
קיבל תודות: 95 פעמים

נושא שלא נקרא #5 

אני מניח שאם זו תופעה חוזרת במקום, חברות האשראי, לפחות מחלקות הביטחון הבינ"ל של חברות האשראי, יודעות שבמקום מתרחשת פעילות מעין זו.
לכן, חבל ששיקר, כי בטח מחלקת הביטחון תיצור קשר עם מחלקת הביטחון בסין, ותקבל מידע כזה או אחר. במיוחד שישנה חתימה בעברית "לא חותם".

כאמור היה כדאי להגיד את האמת המלאה, שהיה שם עוקץ וכרטיס האשראי נלקח ממנו בכוח, וזה היה נותן לו סיכויים טובים לזכות בכסף חזרה, ו/או סיכויים טובים בבית משפט (להציג אולי כתבות מגוגל על המקום כי הוא בטח לא הראשון, לבקש צו שיורה למחלקת הביטחון להוציא היסטורית ביטולי עסקאות של המקום וכד').
אבל ברגע שדיווח שהכרטיס נגנב נראה לי שהסיפור גמור מבחינתו. יש לזכור כי כל השיחות של מחלקת הביטחון מוקלטת ומתועדות וכל פנייה שכזו נבדקת היטב, ולרוב דורשת גם מספר בדיקות פוליגרף להוכחת הטענה, כאשר תנאי לכך הוא הסכם שבו נאמר כי אם דובר שקר יהיה חייב בסכום + הוצאות).
אני בספק אם טענה של פחד מהמשטרה המקומית תעמוד לזכותו, גם בבית משפט (ובעיקר בבית משפט), שכן בכך היה יכול לסייע למזער את הנזקים של חברת האשראי.
די בכך שלא הגיע עם ידיים נקיות לסיפור הזה בשביל לתת לגיטימציה גם לטענה כאילו שפך עשרות אלפי שקלים על בחורות יפות שסובבו לו הראש.

sheva23 (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1813
הצטרף: יוני 2006
מיקום: חיפה-ת"א
נתן תודות: 120 פעמים
קיבל תודות: 56 פעמים

נושא שלא נקרא #6 

פחד מהמשטרה המקומית הכוונה לכך שיכלו לעכב אותו בסין כדי לאמת את גרסאות שני הצדדים. האנגלית זה לא הצד החזק בסין.
הרי לכל סיפור יש 2 צדדים
שורה תחתונה הוא לא ביצע ולא הסכים לעסקה
מבחינת התהליך שחברת האשראי מבצעת מול מחלקת הבטחון הסינית, יכול להיות באמת שאם המקום מוכר לרעה בעקיצותיו זה דווקא יכול לעזור לטענה המרכזית שלו.
הם יכולים לבדוק בהיטוריית העסקאות שלו שאלה עסקאות חריגות מאוד

השאלה עכשיו באמת זה האם יתמקדו בסיבת השקר או ינסו לעזור ללקוח כאשר יאמתו מול חברת הביטחון הסינית שמדובר במקום שעוקץ לקוחות באופן קבוע
אתר הרישמי "אוהדי מילאן בישראל". http://www.acmfdd.com/
http://www.milanclubisrael.com/
מי שטס לאיטליה ויבקר בסן סירו, מוזמן לדבר איתי בנוגע לכרטיסים.

roypeles
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3058
הצטרף: נובמבר 2006
שם מלא: רואי
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 68 פעמים
קיבל תודות: 95 פעמים

נושא שלא נקרא #7 

sheva23 כתב:פחד מהמשטרה המקומית הכוונה לכך שיכלו לעכב אותו בסין כדי לאמת את גרסאות שני הצדדים. האנגלית זה לא הצד החזק בסין.
הרי לכל סיפור יש 2 צדדים
שורה תחתונה הוא לא ביצע ולא הסכים לעסקה
מבחינת התהליך שחברת האשראי מבצעת מול מחלקת הבטחון הסינית, יכול להיות באמת שאם המקום מוכר לרעה בעקיצותיו זה דווקא יכול לעזור לטענה המרכזית שלו.
הם יכולים לבדוק בהיטוריית העסקאות שלו שאלה עסקאות חריגות מאוד

השאלה עכשיו באמת זה האם יתמקדו בסיבת השקר או ינסו לעזור ללקוח כאשר יאמתו מול חברת הביטחון הסינית שמדובר במקום שעוקץ לקוחות באופן קבוע
...
אני בדיעה לנסות. אבל ללכת עם האמת המלאה.

truejoker
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 5738
הצטרף: יולי 2007
נתן תודות: 72 פעמים
קיבל תודות: 52 פעמים

נושא שלא נקרא #8 

sheva23 כתב:פחד מהמשטרה המקומית הכוונה לכך שיכלו לעכב אותו בסין כדי לאמת את גרסאות שני הצדדים. האנגלית זה לא הצד החזק בסין.
הרי לכל סיפור יש 2 צדדים
שורה תחתונה הוא לא ביצע ולא הסכים לעסקה
מבחינת התהליך שחברת האשראי מבצעת מול מחלקת הבטחון הסינית, יכול להיות באמת שאם המקום מוכר לרעה בעקיצותיו זה דווקא יכול לעזור לטענה המרכזית שלו.
הם יכולים לבדוק בהיטוריית העסקאות שלו שאלה עסקאות חריגות מאוד

השאלה עכשיו באמת זה האם יתמקדו בסיבת השקר או ינסו לעזור ללקוח כאשר יאמתו מול חברת הביטחון הסינית שמדובר במקום שעוקץ לקוחות באופן קבוע
...
בא נתחיל מזה שהמון ארגונים גדולים יותר מחברות האשראי, לוקחים בחשבון "שיעקצו" אותם שם , ושיתכן ואפילו יפסידו , וזה חלק מהמחיר של לעשות עסקים . עדיין זו אחת הכלכלות הגדולות בעולם , ושוק פוטנציאלי ענק מכדי שמישהו ישרוף את הגשרים שלו שם .
סין מבחינתה לא כל כך חשוב לה אם עוקצים את התייר , אלא אם כן זה יגרום PR שלילי , ולכן אני מניח ששלטונות הבטחון , גם אם יודעים , לא יודו בכך בפני "הזרים" . אני מניח שאם הם יחשבו שזה מתחיל להציק הם יטפלו בהם פנימית , אבל לא יוציאו את זה החוצה.

מאידך , חברות האשראי מנהלות ארגוני בילוש ומעקב מוצלחים ביותר , כי אחרת אחוזי הכספים בהונאה יעלו מחצי אחוז מהמחזור לאחוז ויותר ((ושם זה מליארדים שירדו מהרווח ). כך שלמרות כול האמור לעיל , לדעת אם החבר שלך משקר או לא , הם כנראה יודעים ו/או יידעו .
ולכן , למרות הסיכון , אני חושב שעדיף שהחבר שלך יספר את כול האמת , מהרבה בחינות זה יעזור לו יותר . זה לא אומר שהוא יקבל את כספו , אבל זה אומר שיהיו פחות הסתבכויות בעתיד , ולפחות לא יוכלו לומר לו שהוא שקרן ולכן לא משלמים לו

sheva23 (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1813
הצטרף: יוני 2006
מיקום: חיפה-ת"א
נתן תודות: 120 פעמים
קיבל תודות: 56 פעמים

נושא שלא נקרא #9 

אחרי שכתב מכתב ואמר להם את האמת, התקשרו אליו ואמרו לו "חבר היית שם בזמן העיסקה, אתה משלם, מענות/סעד/מין/כלכלה פונים למשטרה".
אטימות צפויה מראש (לא יודע אם עדיף היה לשקר אבל התשובה מדברת בעד עצמה)
הפעם אני אדבר איתם בשבילו ביום ראשון, אגיד להם שהם הולכים להפסיד אותו כלקוח בגלל ה6K האלה . ספק אם זה יעזור
ושינסה לתבוע בתביעות קטנות.
אתר הרישמי "אוהדי מילאן בישראל". http://www.acmfdd.com/
http://www.milanclubisrael.com/
מי שטס לאיטליה ויבקר בסן סירו, מוזמן לדבר איתי בנוגע לכרטיסים.

movieman
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4676
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 364 פעמים

נושא שלא נקרא #10 

בגלל זה מבקשים מחברת האשראי שישימו על הכרטיס תמונה של בעל הכרטיס.

שלח תגובה

חזור אל “ללא קשר”