מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



Raspberry Pi - FAQ


עמוד 1 מתוך 53
עבור לעמוד  1  |  2  |  3  | ... |  51  |  52  |  53  |  הבא 
   פורומים > HTPC ומחשוב > חומרה PC + סטרימרים
מחבר הודעה
Malcontent
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Feb 11, 2008
הבעות תודה: 79
מספר הודעות: 3585

 #1  נשלח: ב' 10/09/2012 11:04
Raspberry Pi - FAQ

עריכה: בהודעה השניה בשרשור יש תשובות לשאלות נפוצות.

יש כאן מישהו שקנה את המוצר ויכול לענות על שאלות בנושא?
אני חושב שכדאי לארגן תשובות לשאלות נפוצות כמו:
מאיפה כדאי להזמין?
כמה עולה?
האם צריך לשלם מכס/מע"ם?
אילו חלקים נוספים כדאי להזמין?
איך להתקין עליו מערכות הפעלה קיימות (עם דגש על כאלו שמפעילות XBMC או נגני מדיה. בכל זאת, הום ת'יאטר).
וכו' וכו'.

יש מישהו שמוכן להרים את הכפפה, או לפחות לענות על השאלות?
מצד שני, יש אנשים עם שאלות נוספות שאני לא שאלתי?

תודה מראש לעונים, משני הצדדים.


נערך בפעם אחרונה על-ידי Malcontent בתאריך ג' 11/09/2012 8:49, נערך סך הכל פעם אחת
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
dhead666
גורו HTPC
גורו HTPC

הצטרף בתאריך:
  Feb 22, 2009
הבעות תודה: 884
מספר הודעות: 2975

 #2  נשלח: ב' 10/09/2012 20:27

עדכון: נכון לדצמבר 2014 ההמלצה האישית שלי היא ללכת על ה־Cubox-i2 כ־HTPC זול עקב ביצועיו ונתוניו העדיפים.
במקרה וה־Cubox-i2 יקר מדי לכיסכם, הרי שניתן לרכוש את הדגם החד-ליבתי Cubox-i1.


מפרט וביצועים:

לפני הכל ראוי לקחת בחשבון שהRPi מעולם לא תוכננה להיות מערכת עדכנית ומהירה שמספקת ביצועים גבוהים ומשמשת תחליף למחשב שולחני, אלא כמערכת פיתוח זולה שתמשוך תלמידים ללמוד יותר על טכנולוגיה ומחשוב.
מהירות השעון של מעבד הRPi עומדת על 700MHz, לכן אין מקום להשוואה אל מערכות עדכניות וזולות כדוגמת ATOM ION או AMD FUSION.

בזכות מעבד גרפי שתומך בOpenGL ES 2.0 ומעבד וידאו שמפענח ומקודד אודיו ווידאו בחומרה מתקבל מחשב זול מאוד שמפענח ומנגן אודיו ווידאו בביטרייט גבוה ללא כל קושי.
ייתכן שחלק מבעלי הRPi יחושו לא נוח עם איטיות בניווט בתפריטים ודפדוף בספריית המדיה העשירה שלהם, זה סובייקטיבי ולגיטימי.
למידע נוסף לגבי המפרט, ראה דף Wikipedia.

מגבלות ובעיות ידועות:

1. אין תמיכה בBitstreaming של פורמטי אודיו מתקדמים.
במילים אחרות לא ניתן להעביר (passthrough) לרסיבר התומך בDTS-HD וTrue-HD את האודיו כמו שהוא אלא מתבצע פענוח של האודיו בRPi.
זו מגבלת תוכנה ולא חומרה, תמיכה כזו יכולה להתווסף רק ע"י הקרן שמאחורי הRPi.
לא יזיק להקפיץ את הפוסט הבא, פוסט בנושא בפורום של OpenELEC

2. קושי (גמגום) בפענוח אודיו בפורמט DTS, הסיבה לכך נעוצה בזאת שלפענוח DTS נדרשים משאבים רבים וזה מתבצע בתוכנה ולא בחומרה.
פתרון אפשרי הוא overclocking של המעבד, פעולה זאת ניתמכת באופן רשמי ולא פוגעת באחריות, מדריך שמסביר כיצד לבצע זאת דרך SSH או לחילופין לחבר את כרטיס הזיכרון למחשב ולערוך את הקובץ config.txt, ניתן להגיע עד מהירות שעון של 1ghz עבור הcpu, לי הספיק 800mhz לניגון תקין של dts.
בנוסף ניתן גם לבצע passthrough של DTS לרסיבר שתומך בפורמט זה, או מראש לבחור בפורמט AC3, לעוד אפשרויות לפתרון.
עפ"י הפורום הרשמי של הRPi נראה שיש פתרון באופק.

3. דרייבר ALSA לכרטיס הקול בפיתוח ועדיין לא בשל.
כתוצאה מכך קיימות מס' מגבלות, ראה בהמשך.

4. אין תמיכה בכרטיסי קול חיצוניים בממשק usb בXBMC.
כתוצאה מכך שלא קיים דרייבר ALSA יציב ואין תמיכה בכך בנגן omxplayer.

פוסטים נוספים לגבי מגבלות: פוסט בפורום XBMC

רכישת RPi:
חנות הRPi של RS מומלצת, רצוי לרכוש גם מארז וספק מהחנות בסה"כ כ60$ כולל משלוח.
ניתן לרכוש גם מFarnell או מהמפיץ המורשה שלהם בארץ "לאון אלקטרוניקה".
בMCM Electronics ניתן לרכוש ב35$ לפני משלוח, ובAdafruit מחיר כולל משלוח כ50$ (היתרון שכאשר מצויין שהמוצר אצלם במלאי אז הוא נשלח מיידית ומגיע תוך כשבוע וחצי).

תוספות מומלצות:
(לרוב יש מחירים סבירים בebay)

1. מארז, יש בebay מבחר רב, גם במחיר שפוי.

2. שנאי USB, אין צורך מעל 1A אמפר אך לא פחות,
אני ממש לא ממליץ לרכוש מebay משהו שמחובר לשקע חשמל, איכות הבנייה נמוכה מאוד, ראיתי כבר כמה שהחוטים (יותר כמו נימים) שלהם התפחמו,
שיב לב שמוכרים לא מעט *** גם בארץ.

3. כרטיס זיכרון SD או מיני SD (עם מתאם לSD) רצוי מהיר, Class10 זה דיי והותר,
בשביל להריץ XBMC מספיק 2GB, למערכת הפעלה מלאה (דביאן) מומלץ 4GB.

4. קורא כרטיסים פשוט (או מתאם USB שמגיע עם כרטיס זיכרון) לחיבור כרטיס הזיכרון למחשב (לא לRPi)

5. לחיבור מסך מחשב שאינו בעל חיבור HDMI יש צורך מתאם או כבל מHDMI לDVI.

6. כרטיס רשת WIFI בחיבור USB
(למרות שלא מומלץ לנגן תכני HD מעל חיבור אלחוטי, אלא להשתמש בכבל רשת).

7. אם הלוח ישב על שולחן הייתי מוסיף זוויות למחברי HDMI, מיקרו USB, ואודיו אנלוגי
(לHDMI כמדומני צריך זווית שמאלית Left angle, נראה לי שבebay קצת מבולבלים לגבי הכיוונים אז תבדוק טוב לפני ההזמנה).

8. ערכת מתאם + שלט IR,
ניתן לרכוש את ערכה זולה ופשוטה ולתכנת שלט חכם כדוגמת Logitech Harmony,
היתרון ברכישת ערכה זולה הוא שבד"כ נכללים הכפתורים TAB וESC שמאוד שימושיים בXBMC.
במקרה והטלויזיה תומכת ב HDMI-CEC אז אין צורך בערכה זו וניתן להשתמש בשלט המקורי של הטלויזיה.

9. מתאם USB לחיבור עכבר ומקלדת.

10. רכזת USB עם ספק כוח חיצוני.

11. מקלט DVB-T לקליטת שידורי עידן+
(רוב הסיכויים שללא אנטנה חיצונית יהיו בעיות קליטה, ייתכן שאנטנה פנימית אקטיבית איכותית תספיק אך לא ניתן לסמוך על כך)
כרגע עובדים באופן תקין רק דונגלים מבוססים AF9015, שבב יחסית ישן, מתחמם וזולל אנרגיה,
ברגע שיעודכן הקרנל לגרסה 3.3 אז תתווסף תמיכה בכאלה המבוססים על IT9135 (לרוב אלה הדונגלים הפצפונים) שלדעתי הרבה יותר מוצלחים.
ראה מידע נוסף ותמונות להשוואה בין הדונגלים.
ראה מידע נוסף תחת הכותרת תוכנה.

תוכנה:

מערכת הפעלה למדיה מועדפת מבחינתי היא OpenELEC (תופסת בין 100 ל200 מגה), יש עוד שמתמחות בRPi, אך OpenELEC פשוט יותר פופולרית, מפותחת באופן אקטיבי ועקבי , ומאחוריה עומד מפתח ששייך לצוות של XBMC.
להתקנת OpenELECמחלונות.

לפענוח mpeg2 (לרוב סרטי DVD לא מומרים) בחומרה (בתוכנה זה בלתי אפשרי) יש צורך ברכישת רשיון, למידע נוסף, למידע לגבי הגדרת OpenELEC (עדיין לא מעודכן).

טלויזיה ושרתי PVR.
בתור שרת PVR (שרת טלויזיה) ניתן להשתמש בTvHeadend (ראה מדריך) או VDR (ראה מדריך)
שני השרתים הנ"ל נכללים בOpenELEC כשירותים של מערכת ההפעלה ומאופשרים הישר ממשק XBMC, כאשר TVHeadend הרבה יותר פשוטה להגדרה ראשונית.

לינקים ומידע נוסף:

RPi באתר eLinux.org, דפים מומלצים: תאימות רכיבים הקפיים, חומרה.
OpenELEC Raspberry Pi: FAQ
XBMC on Raspberry Pi FAQ


אם למישהו יש הערות, טיפים, מוצרים מומלצים וכו.., אז הוא מוזמן לפרסם זאת כאן, אני אשתדל לעדכן את הפוסט שלי.


נערך בפעם אחרונה על-ידי dhead666 בתאריך שבת 20/12/2014 22:58, נערך בסך הכל 14 פעמים
(9) הבעות תודה: Malcontent , levimadman , Itay_Pollak , שלגון , ziv_r , itsik123 , yanivol , yoavidor , Abu_Jhon
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
levimadman
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Jun 05, 2009
הבעות תודה: 6
מספר הודעות: 99

 #3  נשלח: ב' 10/09/2012 21:13

אילו עוד חנויות אלקטרוניקה אתה מכיר, אם אפשר לשאול , שהן לא dealex, aliex, rs?
המחיר 35 דולר נורא קורץ(סוף סוף המחיר המתומחר המפורסם).
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
dhead666
גורו HTPC
גורו HTPC

הצטרף בתאריך:
  Feb 22, 2009
הבעות תודה: 884
מספר הודעות: 2975

 #4  נשלח: ב' 10/09/2012 21:26

טוב, לא רציתי לזרוק סתם באוויר אז פשפשתי קצת בhistory שלי ומצאתי http://www.mcmelectronics.com/product/83-14277&...
אני לא בטוח אם הם עושים משלוח לארץ, בכל מקרה הגבול העליון למשלוח כזה הוא 10-15 דולר, אין שום סיבה לשלם מעבר לכך, הRPi מגיע בחבילה פצפונת.


נערך בפעם אחרונה על-ידי dhead666 בתאריך ג' 11/09/2012 13:36, נערך סך הכל פעם אחת
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
avishorp
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Dec 27, 2009
מספר הודעות: 6

 #5  נשלח: ג' 11/09/2012 11:33

הכי פשוט להזמין באינטרנט באחד משני האתרים הרשמיים: Farnell או RS.
אני רכשתי מ-Farnell וזה עלה 38.5 ליש"ט כולל משלוח ומיסים (Model B). יש להם גם מבחר של עזרים, אם כי אני חושב שאפשר למצוא את רובם במחירים נמוכים יותר.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Huvenster
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Sep 01, 2006
הבעות תודה: 50
מספר הודעות: 991

 #6  נשלח: ג' 11/09/2012 13:39

יש למכשיר עקב אכילס דיי רציני, או שזה רק אצלי - בעיית חשמל.

חיברתי את המכשיר עם שנאי של אייפון מקורי כזה: http://www.amazon.com/Original-Genuine-Battery-Adapter-Charger/dp/B004RT2OK4?tag=h0dab-20&

לשליטה במכשיר אני משתמש בפונקציית ה ANY-CEC שיש לי בסמסונג (לזכות RPI זיהוי אוטומטי לגמרי שהפתיע אותי כשלחצתי בטעות על כפתור בשלט של ה TV, מיותר לציין שלא הכרתי את האופציה וצהלתי כמו ילדה קטנה ), ככה שחיבור USB של שלט\עכבר חסכתי, ועדיין אני לא יכול לחבר יותר מ DOK אחד למכשיר, אם אני מחבר 2 הוא מזהה רק אחד, שני הפורטים תקינים.

הלכתי רכשתי USB HUB עם מקור חשמל חיצוני שנותן עוד 1 אמפר ועדיין אותו הסיפור! יותר מ DOK אחד המכשיר לא קולט!

http://www.ebay.com/itm/New-7-Port-USB-2-0-High-Sp...

שלא נדבר בכלל שבשום קונפיגורציה הוא לא מזהה את ההרד דיסק החיצוני (ללא מקור חשמל) http://www.amazon.com/gp/product/B0041OSQ9S?tag=h0dab-20&

זה רק אצלי? או שלכולם יש את הבעיה?
בגלל זה אני לא חושב בכלל על להזמין לו דונגל WIFI.

עוד משהו קטן, הרי ריסוט או כיבוי של המכשיר זה בעזרת ניתוק החשמל, על פעם שהמכשיר עולה הוא מראה בתאריך 1975 והשעה 02:00, אין מה לעשות עם זה נכון? הרי אין סוללה לביוס כמו ב PC.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
dhead666
גורו HTPC
גורו HTPC

הצטרף בתאריך:
  Feb 22, 2009
הבעות תודה: 884
מספר הודעות: 2975

 #7  נשלח: ג' 11/09/2012 14:18

אני לא בטוח שאי זיהוי הכוננים הוא תוצאה מבעיית הספק,
בכל מקרה , בד"כ רכזות USB שמוזנות מספק כוח חיצוני עדיין מוזנות גם מכבל הUSB שמחובר למחשב,
קודם כל תבדוק בעזרת מולטימטר שהספק שמחובר לרכזת באמת תקין ונותן מתח של 5V,
דבר שני שאתה יכול לעשות זה לחתוך פיזית את הגיד של המתח החיובי VCC שבכבל USB שמחובר למחשב,
דבר זה יבטיח שהרכזת תצרוך חשמל רק מהספק החיצוני.
שים לב אל תחתוך שום גיד אחר, יש בנוסף לכך שני גידים להעברת DATA וגיד נוסף שמשמש כאפס להשוואת פוטנציאלים.

לגבי השעון, בRPi פשוט אין שעון, שום בטריה לא תעזור,
המצב האופטימלי הוא שמערכת ההפעלה צריכה לעדכן את השעה והתאריך באופן אוטומטי ע"י שרת ntp, לפי איזור הזמן שהוגדר ע"י המשתמש.
אם אתה הרפתקן אז אפשר להוסיף מעגל של שעון לRPi, המעגל דורש יכולת הלחמה בסיסית, וכנראה לא יעבוד אוטומאטית בOpenELEC (ידרוש הוספת דרייבר שכנראה לא קיים, דבר שצוות הפיתוח של OpenELEC נענים לו רבות).
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
teenet (עמרי)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Jan 04, 2007
הבעות תודה: 38
מספר הודעות: 684

 #8  נשלח: ה' 13/09/2012 23:49

נורא מעניין אותי מה אתם עושים עם היעדר כפתור power. די מעצבן אותי להכניס ולהוציא כל פעם את הכבל מהשקע...
_________________
מנוי מתנה בעקבות זכיה בתחרות בפייסבוק - 09.03.12
(1) הבעות תודה: BarakMichaeli
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
dhead666
גורו HTPC
גורו HTPC

הצטרף בתאריך:
  Feb 22, 2009
הבעות תודה: 884
מספר הודעות: 2975

 #9  נשלח: ו' 14/09/2012 16:50

אישית אני לא רואה צורך לכבות את הRPi, אני משער שצריכת החשמל שלה כשאינה בשימוש היא לא יותר מהמכשיר סלולארי שאצלך בכיס,
לי זה יותר נוח שהמערכת דלוקה כל הזמן, וכשאני רוצה לשמוע מוזיקה ממערכת הסטיראו אני פשוט נכנס לתוכנת השליטה מהאנדרואיד.

אם אתה מתעקש אז אני יכול לתת לך שני פתרונות פשוטים.

פתרון ראשון לעצלנים, רכישת רכזת USB עם כפתורים לניתוק כל port בנפרד,
הרעיון הוא לא להשתמש בה כרכזת USB אלא כמפצל חשמל,
כלומר לחבר את הכבל הראשי (שברכזת אמור להתחבר למחשב) לספק הכוח,
ואת הRPi לחבר לאחד מהפורטים.
ייתכן שתצטרך מתאמים בין מחברי USB שונים.
אם הספק שלך מספיק חזק 1.5A ומעלה אפשר להשתמש ברכזת גם כעמדת הטענה לפלאפונים וכדו', אך אני לא בטוח אם רצוי, השאלה היא האם הרכזת והרכיבים שבתוכה יכולים לעמוד בזרם זה, יכול להיות שתוכננה לעבוד רק בזרמים של 500mA.

פתרון שני למתקדמים הוא פשוט להוסיף כפתור לכיבוי, אפשר לחתוך את הכבל, אפשר להוסיף לשנאי או למארז של הRPi, מבחר של כפתורים קטנטנים.

אם הייתי צריך לבחור אז הייתי הולך על הפתרון הראשון והייתי משמיש את הרכזת שתאפשר גם חיבור התקני USB לRPi (בעצם משתמש בה כרכזת),
הרעיון הוא להוסיף לשני הגידים של המתח שמגיעים מהספק כוח לרכזת, שני גידים של DATA מאחד פורטי USB של הRPI (כן, צריך לחתוך חוטים ולהלחים),
יש לשים לב שיש סיכוי שהרכזת תתפחלץ מאותה סיבה שמוזכרת לעיל,
בנוסף לכך יש לוודא שהאפס של פורט USB של הRPi שווה לאפס שמגיע מהספק (אפס במולטימטר בין שני ההדקים הללו),
אחרת במקרה הטוב יהיו בעיות תקשורת USB (למרות שעל פניו לא צריכה להיות סיבה שהם לא יהיו שווים)
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
teenet (עמרי)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Jan 04, 2007
הבעות תודה: 38
מספר הודעות: 684

 #10  נשלח: ו' 14/09/2012 16:56

תושה!

נראה לי שאלך על הפתרון של ה- inline switch או switch שנמצא על התקע עצמו - גם זה קיים...

_________________
מנוי מתנה בעקבות זכיה בתחרות בפייסבוק - 09.03.12
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
levimadman
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Jun 05, 2009
הבעות תודה: 6
מספר הודעות: 99

 #11  נשלח: שבת 15/09/2012 13:24

רציתי לשתף אתכם בmodMypi

-
https://www.modmypi.com/shop/raspberry-pi-cases/ra...


בחיפושי הגעתי לחנות cases של raspberry pi .. מסתבר שיש להם Bundle של הpi+case+shipping ב35 לישט(230 שקל אחרי המרה).

כמובן שמיד הזמנתי - עדיין לא קיבלתי את ההזמנה(אעדכן שאקבל), אבל עושה רושם של ההזמנה הכי משתלמת שעד עכשיו נתקלתי בה.

| פרופיל | שלח הודעה | חפש
dhead666
גורו HTPC
גורו HTPC

הצטרף בתאריך:
  Feb 22, 2009
הבעות תודה: 884
מספר הודעות: 2975

 #12  נשלח: ד' 19/09/2012 17:15

באופן רשמי ניתן לבצע OverClocking ללא ביטול האחריות על הלוח.
למידע נוסף http://www.raspberrypi.org/archives/2008
OpenELEC Raspberry Pi: FAQ

למרות שאין צורך בכך, הייתי שוקל הוספת heatsink,
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=raspberry pi h...
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=mini heatsink&...
וכמובן לשם כך רצוי להשתמש במשחה תרמית (מהסוג הדביק)

_________________
Radio-IL: פלייליסט תחנות הרדיו ל-IPTVSimple | Logos-IL: אייקונים לעידן+ ותחנות הרדיו | XBMC on Linux for Arm | Twitter
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
levimadman
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Jun 05, 2009
הבעות תודה: 6
מספר הודעות: 99

 #13  נשלח: ג' 02/10/2012 0:00

רציתי להסב את תשומת ליבם של הקוראים למספר דברים מעניינים שנתקלתי בהם בזמן האחרון:

script אוטומטי שמוריד frontend(emulationstation) ואמלטור עבור מספר קונסולות שונות שעבר פורט לraspberry:
(משתמש בו ועובד נהדר ב snes nes mame ו megadrive מעט מקרטע):

https://github.com/petrockblog/RetroPie-Setup


SDK גרפי מרשים - שעובד על opengl שבאמת ממצה את מלוא היכולת של המנוע הגרפי של הpi :
Qt5:
http://www.raspberrypi.org/archives/2076
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
dhead666
גורו HTPC
גורו HTPC

הצטרף בתאריך:
  Feb 22, 2009
הבעות תודה: 884
מספר הודעות: 2975

 #14  נשלח: ה' 04/10/2012 23:39

הוספתי קצת מידע על מגבלות ותקלות ידועות,
מגבלה שקיימת כרגע אך כנראה שנפתרה ממש לאחרונה היא ניגון של ריפים מלאים של DVD.

_________________
Radio-IL: פלייליסט תחנות הרדיו ל-IPTVSimple | Logos-IL: אייקונים לעידן+ ותחנות הרדיו | XBMC on Linux for Arm | Twitter
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
dhead666
גורו HTPC
גורו HTPC

הצטרף בתאריך:
  Feb 22, 2009
הבעות תודה: 884
מספר הודעות: 2975

 #15  נשלח: ג' 09/10/2012 10:27

עדכון לגבי הזרמת מוזיקה דרך Airtunes:
Gimli שידוע גם כHuceke שהוא המפתח המוכשר שמאחורי הנגן Omxplayer בו משתמשת XBMC בפלטפורמת RPi הוסיף תמיכה לAirtunes בOmxplayer וכעת לא צריכה להיות כל בעיה להזרים מוזיקה לRPi.
גרסאות OpenELEC המופצות (וקומפלו) החל מהיום (ויתכן גם מאתמול) כבר מכילות את העדכון הזה, כלומר עדכניות מ r12055.

מה שזה אומר שעם תוכנה כמו Airfoil ניתן לחבר את הRPi לרמקולים ולהשתמש בהם כרמקולים אלחוטיים (בנוסף לניגון מדיה מהRPi באמצעות XBMC).
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > חומרה PC + סטרימרים עבור לעמוד  1  |  2  |  3  | ... |  51  |  52  |  53  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht