אין אפשרות לדעתי בפחות מ6000 שח כולל עבודה
רק החומר 3000 שח
אני לא מייצר יותר.
יכול לעזור להוציא פרוייקט כזה למסגר או קבלני משנה (תיכנון קיים) אם יש 5 ויותר מצטרפים.
בברכה
בניית קולה תוף ביתי?
- NEGRO
- עוסק בתחום קפה
- הודעות: 1098
- הצטרף: אפריל 2010
- מיקום: אלישיב
- נתן תודות: 95 פעמים
- קיבל תודות: 252 פעמים
כעצה קטנה אני ממליץ לחשוב קודם מה אתם באמת צריכים בקולה ביתי, פחות עיצוב וכדומה ויותר משהו פרקטי שייקלה קפה, ייתן אפשרות לחזרתיות, חשוב שתהיה אפשרות לבחון את הקפה בכל שלב ואולי גשש טמפרטורה אבל אני לא חושב שצריך יותר מזה.
אם תנסה לבנות קולה עם כל הפרטים שיש בקולה מקצועי אתה לא תצא מזה.
לדעתי זה הקולה האידיאלי לבית
ושוב, אולי בתוספת גששים וגם לא חובה כי כל ההנאה של בית היא ההתנסות אבל זו רק דעתי.
בהצלחה
אם תנסה לבנות קולה עם כל הפרטים שיש בקולה מקצועי אתה לא תצא מזה.
לדעתי זה הקולה האידיאלי לבית
ושוב, אולי בתוספת גששים וגם לא חובה כי כל ההנאה של בית היא ההתנסות אבל זו רק דעתי.
בהצלחה
זה לא סתם שקולהה של שאיבגי עולה כמו שהוא עולה, יצור מועט ללא מעבר לייצור המוני מאוד יקר.
אם תרצה להקים מפעל ליצור המוני לקולה מסחרי תקבל מחיר יותר דומה לתנור אפייה ממותג מדבקה (עד 1500 שח לצרכן)
אבל צריך לייצר מאות אלפי קולים.
כפי שהעולם נראה היום 90 אחוז מהאוכלוסייה ששותה לא נס קפה עוברת לקפסולות כך שקולה קפה לא יעבור לייצור המוני.
בברכה
אם תרצה להקים מפעל ליצור המוני לקולה מסחרי תקבל מחיר יותר דומה לתנור אפייה ממותג מדבקה (עד 1500 שח לצרכן)
אבל צריך לייצר מאות אלפי קולים.
כפי שהעולם נראה היום 90 אחוז מהאוכלוסייה ששותה לא נס קפה עוברת לקפסולות כך שקולה קפה לא יעבור לייצור המוני.
בברכה
- moti_r
-
- עורך ראשי HTCafe
- הודעות: 9712
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: ישראל
- נתן תודות: 219 פעמים
- קיבל תודות: 682 פעמים
מבלי להכנס לכיס של אף אחד, אני חושב שאם כבר פונים לעבודה מקצועית של ייצור קולה אמיתי הביתה, אסור להתפשר על האיכות והפיצ'רים, גם אם זה אומר מחיר גבוה יותר. 6000 ש"ח נשמע לי כמו מחיר הגיוני, והאמת שאפילו קצת נמוך מדי.
אם קולה רציני של איבגי עולה 20,000 ש"ח וצפונה, יש לכך סיבה. עלות החומרים אצלו ואיכות העבודה שלו - הכל מתורגם בסופו של דבר למחיר.
כמה פרמטרים שלי יהיו חשובים בקולה כזה, מעבר לדברים שמאור כתב:
- מד BT ו-ET
- מאוורר לקירור הפולים ולא רק קירור פאסיבי
- ניקוי מוץ מושלם, לא רוצה לכלוך בבית
- 1 ק"ג זה גודל אידיאלי, אבל המינימום צריך להיות 250 גר' ולא יותר (אני לא יודע מה זה אומר על מבנה הקולה הנדרש)
- תוף סגור ולא מחורר
- אם אפשר להוסיף חיבור לשליטה חיצונית (USB, סריאל וכו') ולייצר קונטרולר חכם בהמשך - יתרון, אבל לא חובה
אם קולה רציני של איבגי עולה 20,000 ש"ח וצפונה, יש לכך סיבה. עלות החומרים אצלו ואיכות העבודה שלו - הכל מתורגם בסופו של דבר למחיר.
כמה פרמטרים שלי יהיו חשובים בקולה כזה, מעבר לדברים שמאור כתב:
- מד BT ו-ET
- מאוורר לקירור הפולים ולא רק קירור פאסיבי
- ניקוי מוץ מושלם, לא רוצה לכלוך בבית
- 1 ק"ג זה גודל אידיאלי, אבל המינימום צריך להיות 250 גר' ולא יותר (אני לא יודע מה זה אומר על מבנה הקולה הנדרש)
- תוף סגור ולא מחורר
- אם אפשר להוסיף חיבור לשליטה חיצונית (USB, סריאל וכו') ולייצר קונטרולר חכם בהמשך - יתרון, אבל לא חובה
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -
- דבוטאנט
- אחראי תחום קפה
- הודעות: 11720
- הצטרף: נובמבר 2009
- מיקום: כפר סבא
- נתן תודות: 282 פעמים
- קיבל תודות: 1130 פעמים
לדעתי, להוציא את אותו סכום שעולה קולה מסחרי בבניה עצמית זה פספוס של המטרה.
עדיף כבר לקנות מוכן ולא להכנס להרפתקה.
בבסיס קולה קפה זה מכשיר מאוד פשוט - תוף מסתובב ומקור חום.
ביקרתי פעם אצל מישהוא שבנה בעצמו קולה פשוט מתרמיל של פגז טנק.
את התרמיל הוא ניסר לאורך מתאים, קדח בו חורים והתקין עם מיסב על מתקן פשוט מפח.
התוף מחומם על ידי כירת גז והקליה נעשית במרפסת כך שאין בעיית עשן.
התוף מחובר למנוע של גריל , כזה שמסובב שיפוד. כל העסק עלה לו לא יותר ממאה ש"ח.
מי שממש רוצה יכול להוסיף עוד שני מדי חום דיגיטאליים, יעלו עוד 50 ש" ב DX.
הקליה אחידה ויפה והקפה יצא פצצה (טוב הוא נקלה בתוך פגז).
הוספה של ציקלון, מאורר, מבנה, בידוד , קירור פולים, אלקטרוניקה וכו", אלה האלמנטים שמיקרים מאוד את כל הסיפור ולא בטוח שנותנים משהוא בתוצאה.
אם רוצים אוטומציה, קירור, איסוף מוץ - תקנו ג'ין.
עדיף כבר לקנות מוכן ולא להכנס להרפתקה.
בבסיס קולה קפה זה מכשיר מאוד פשוט - תוף מסתובב ומקור חום.
ביקרתי פעם אצל מישהוא שבנה בעצמו קולה פשוט מתרמיל של פגז טנק.
את התרמיל הוא ניסר לאורך מתאים, קדח בו חורים והתקין עם מיסב על מתקן פשוט מפח.
התוף מחומם על ידי כירת גז והקליה נעשית במרפסת כך שאין בעיית עשן.
התוף מחובר למנוע של גריל , כזה שמסובב שיפוד. כל העסק עלה לו לא יותר ממאה ש"ח.
מי שממש רוצה יכול להוסיף עוד שני מדי חום דיגיטאליים, יעלו עוד 50 ש" ב DX.
הקליה אחידה ויפה והקפה יצא פצצה (טוב הוא נקלה בתוך פגז).
הוספה של ציקלון, מאורר, מבנה, בידוד , קירור פולים, אלקטרוניקה וכו", אלה האלמנטים שמיקרים מאוד את כל הסיפור ולא בטוח שנותנים משהוא בתוצאה.
אם רוצים אוטומציה, קירור, איסוף מוץ - תקנו ג'ין.
- מאור_בר (פותח השרשור)
- חבר ותיק
- הודעות: 1222
- הצטרף: פברואר 2010
- נתן תודות: 125 פעמים
- קיבל תודות: 125 פעמים
שמוליק_טל כתב:הקליה אחידה ויפה והקפה יצא פצצה (טוב הוא נקלה בתוך פגז)....
אולי אפשר לתכנן קולה בצורה מודולארית כזו שיהיה ניתן להוסיף לו את כל הגאדג'טים אבל שעדיין יהיה ניתן לבנות אותו בצורה בסיסית בלי זה.
למה אני מתכוון:
הגענו למסקנה שצריך תוף מסתובב - אז זה יהיה במפרט הבסיס. מנוע ותוף.
צריך דוגם לקפה - גם יהיה בכולם
עכשיו אופציה - לקנות גוף חימום או להשתמש בגז
להוסיף חיישנים - אופציה
וכן הלאה. באופן הזה העלות לחלקים של "הבסיס" אמורה לרדת וזה עדיין מאפשר הוספת הרכיבים האופציונליים.
זה עושה שכל או שאני לא לוקח בחשבון נושאים טכניים כלשהם?
לא כל דבר תוכל להוריד במפרט הבסיסי.
לדוגמה, אם פתח הכנסת והוצאת הפולים הוא חלק מה"אריזה" של הקולה, לא תוכל להפריד אותו.
אבל, כמו שכתבת, הוספת בקר וגוף חימום יכול להיות אופציה.
הבעיה בפרוייקטים כאלה היא שהעלויות מצטברות מהרבה מאוד פריטים קטנים, שכל אחד אולי לא עולה הרבה, אבל הסה"כ יוצא מאוד יקר.
בדרך כלל, לא תדע לתכנן מראש את כל העלויות הקטנות הללו, כי בפרוייקט כזה יש דיי הרבה ניסוי וטעיה.
נתקלים בבעיה, מחפשים לה פתרון וכך הלאה. בסוף מגלים שזה עלה הרבה יותר ממה שתכננת.
אפילו יצרן קטן כמו רם איבגי, כבר נתקל בהרבה בעיות אבל בסוף הגיע לתכנון ומפרט שידוע מראש.
לכן עדיף מראש ללכת על מה שיותר פשוט.
אני בונה הרבה דברים מעץ. הרבה פעמים אני מתחיל מעץ ממוחזר שלא עלה לי כלום,
בסוף לאחר שמכניסים למחיר את הדבקים, צבעים לכה, ניירות לטש, פירזול, צירים מסילות וכ"ו, מגיעים הרבה פעמים למחיר זהה ואף יותר יקר ממוצר מוכן.
כל זה מבלי להכניס בכלל עלות של זמן עבודה ומחיר כל כלי העבודה שלי.
לדוגמה, אם פתח הכנסת והוצאת הפולים הוא חלק מה"אריזה" של הקולה, לא תוכל להפריד אותו.
אבל, כמו שכתבת, הוספת בקר וגוף חימום יכול להיות אופציה.
הבעיה בפרוייקטים כאלה היא שהעלויות מצטברות מהרבה מאוד פריטים קטנים, שכל אחד אולי לא עולה הרבה, אבל הסה"כ יוצא מאוד יקר.
בדרך כלל, לא תדע לתכנן מראש את כל העלויות הקטנות הללו, כי בפרוייקט כזה יש דיי הרבה ניסוי וטעיה.
נתקלים בבעיה, מחפשים לה פתרון וכך הלאה. בסוף מגלים שזה עלה הרבה יותר ממה שתכננת.
אפילו יצרן קטן כמו רם איבגי, כבר נתקל בהרבה בעיות אבל בסוף הגיע לתכנון ומפרט שידוע מראש.
לכן עדיף מראש ללכת על מה שיותר פשוט.
אני בונה הרבה דברים מעץ. הרבה פעמים אני מתחיל מעץ ממוחזר שלא עלה לי כלום,
בסוף לאחר שמכניסים למחיר את הדבקים, צבעים לכה, ניירות לטש, פירזול, צירים מסילות וכ"ו, מגיעים הרבה פעמים למחיר זהה ואף יותר יקר ממוצר מוכן.
כל זה מבלי להכניס בכלל עלות של זמן עבודה ומחיר כל כלי העבודה שלי.