האתר שלנו מבוסס על פרסומות. ללא פרסומות לא נוכל להתקיים כלכלית.
כנראה שנעשה שימוש בדפדפן שלך בחוסם פרסומות אשר פוגע בנו כלכלית
אנחנו מבקשים שתוסיף אותנו לרשימה הלבנה Whitelist בתוסף חוסם הפרסומות שלך

תודה והמשך גלישה נעימה באתר!
מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



מה זה Crossover וכיצד אני יודע לאיזה ערכים להגדירו?


   פורומים > אודיו > אודיו רב-ערוצי (ק''ב)
מחבר הודעה
yonar
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Oct 16, 2013
מספר הודעות: 23

 #1  נשלח: ג' 05/11/2013 2:31
מה זה Crossover וכיצד אני יודע לאיזה ערכים להגדירו?

שלום לכולם

הבנתי על קצה המזלג שקרוסאובר הוא ניהול של התדרים וקובע את החלוקה בין הרמקולים לסאב.
אני רק קניתי את המערכת הראשונה שלי, אז סליחה על הבורות, אבל איך אני יודע בעצם על איזה ערכים להגדיר אותה?
יש לי אפשרות להגדיר ברסיבר לקידמיים\סנטר\סראונד ערכים בין Large, 40hz, 60hz, 80hz, 100hz, 120hz, 150hz 200hz
ולסאב 8, 10, 12 , 15 אינץ' (-פה מדובר על גודל פיזי של הסאב?)

אני משתמש ב-AVR 158 ורמקולים JBL CINEMA 300 צירפתי את המפרט המדויק של הרמקולים.
אני באמת מרגיש שהרמקולים קצת גונבים לסאב את העבודה על הבאס - זה יכול להיות קשור? כרגע כולם מוגדרים על 100HZ- על מה באמת אני צריך להגדירם?



| פרופיל | שלח הודעה | חפש
epony (אור)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  May 22, 2005
הבעות תודה: 1404
מספר הודעות: 10534

 #2  נשלח: ג' 05/11/2013 8:50

מוזר הקטע הזה של הגדרת קוטר האלמנט בסאב, אבל ככה כנראה הרמן קרדון עובדים...

בכל אופן, הכי טוב זה לעשות ניסוי ותהייה

עקרונית, התדר האידיאלי לקרוסאובר הוא 80 הרץ, אבל במערכות סאטליטים רבות צריך לטפס ל-100-120 הרץ כדי לקבל תוצאה טובה. בכל אופן, שים את חוגת הקרוסאובר בסאב על המקסימום, ונסה לכוון את ההגדרה של הקרוסאובר ברסיבר לתדרים שונים (ואולי גם לשחק עם ההגדרה של גודל הסאב) עד שאתה מוצא את השילוב שנותן לך את התוצאה הכי טובה לאוזניך.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
yonar
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Oct 16, 2013
מספר הודעות: 23

 #3  נשלח: ד' 06/11/2013 3:18

תודה אור

אני רוצה לדעת אם הבנתי את העניין נכון - לדוגמה, במידה והגדרתי את כל הרמקולים על 80Hz, כל תדר באסי שיהיה מתחת ל-80Hz יועבר לסאב.
תקן אותי אם אני טועה

שאלה נוספת לפני שאני עושה ניסוי ותהייה - בהתאם לנתונים של הרמקולים שלי לעיל - האם יש תדרים שעלולים להוות סיכון עבורם ושכדאי להימנע מהם?
נניח 200Hz או Large (מה לארג' אומר בעצם?) יכולים לגרום לנזק?

לגבי הסאב - בהוראות הפעלה רשום כך:
ציטוט:
NOTE: The Crossover Control functions only when you are using
the Line-Level In L/R Connectors. The Line-Level In LFE Connector
bypasses the subwoofer’s built-in crossover and Crossover Control.

אני משתמש ביציאת LFE משמע שחוגת הקרוסאובר המובנת בסאב לא משפיעה בכלום - וההגדרה שלה היא רק על פי הרסיבר?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
istarmini (יואב)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Jul 13, 2008
הבעות תודה: 1462
מספר הודעות: 14042

 #4  נשלח: ד' 06/11/2013 6:45

ציטוט:
אני רוצה לדעת אם הבנתי את העניין נכון - לדוגמה, במידה והגדרתי את כל הרמקולים על 80Hz, כל תדר באסי שיהיה מתחת ל-80Hz יועבר לסאב


הבנת נכון

ציטוט:
שאלה נוספת לפני שאני עושה ניסוי ותהייה - בהתאם לנתונים של הרמקולים שלי לעיל - האם יש תדרים שעלולים להוות סיכון עבורם ושכדאי להימנע מהם?
נניח 200Hz או Large (מה לארג' אומר בעצם?) יכולים לגרום לנזק?


לרמקולים שלך יש טווח תדרים שהם עובדים בהם. נניח וטווח התדרים הוא 100HZ-22KHZ זה אומר שמומלץ לא להעביר להם תדרים שמחוץ לטווח הזה . עיקר הדאגה שלך היא הנמוכים כלומר לא להעביר תדר שהוא נמוך מ 100.
LARGE אומר שהרמקולים מסוגלים להתמודד עם תדרים נמוכים או במילים אחרות FULL RANGE .

ציטוט:
אני משתמש ביציאת LFE משמע שחוגת הקרוסאובר המובנת בסאב לא משפיעה בכלום - וההגדרה שלה היא רק על פי הרסיבר?


כן
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
epony (אור)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  May 22, 2005
הבעות תודה: 1404
מספר הודעות: 10534

 #5  נשלח: ד' 06/11/2013 11:40

yonar כתב:
(מה לארג' אומר בעצם?)

LARGE זו הגדרה ישנה ומבלבלת שמטרתה כפי שיואב ציין הייתה להגדיר שהרמקול יכול להתמודד עם באסים, לרוב בהיעדר סאבוופר במערכת. בגדול, אם יש לך סאב, אין לך שום סיבה להגדיר שום רמקול כ-LARGE, אפילו אם הוא מסוגל להתמודד עם באסים נמוכים, כי בדיוק בשביל זה נועד הסאב, והוא בכל מקרה יעשה עבודה יותר טובה עם הבאסים מאשר רמקול רגיל.

הנה מאמר קצר ומעניין בנושא: http://audyssey.com/blog/small-vs-large

yonar כתב:
אני משתמש ביציאת LFE משמע שחוגת הקרוסאובר המובנת בסאב לא משפיעה בכלום - וההגדרה שלה היא רק על פי הרסיבר?

נכון מאוד, וזו הסיבה שהסברתי לך בתגובה הקודמת שצריך לכוון את חוגת הקרוסאובר בסאב על המקסימום - כי גם ככה הסאב הולך לקבל רק את התדרים הנמוכים כפי שהוגדרו בקרוסאובר שברסיבר.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
yonar
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Oct 16, 2013
מספר הודעות: 23

 #6  נשלח: ד' 06/11/2013 16:49

אוקיי אני מתחיל להבין את העניין. תודה לכם
זה דווקא טוב שמוגדר לסאב לבטל את הכיוונון המובנה במידה ויש גם לרסיבר, כך לא נוצר סינון כפול ומבלבל.

מה שכן עדיין לא הבנתי הוא מה טווח התדרים של הרמקולים שלי? רשום 3.7KHZ במפרט - אבל מה הטווח?
ועוד שאלה לחדד את העניין - נניח ואני משנה את ההגדרה של כל הרמקולים מ-100Hz ל-200Hz - עכשיו זה אומר שהסאב מקבל הרבה יותר תדרים באסיים על חשבון שאר הרמקולים, כן?
עריכה:
אופס אני חושב שטעיתי, העניין הזה מבלבל. אם אני מגדיר מ-100Hz ל-200Hz אני פשוט מקבל פחות באס באותו רמקול שהגדרתי אותו כך - נכון?
חשבתי שאם אני נותן חיתוך גבוה יותר ברמקולים - אז הבאס יקבל את הבאס שהם היו אמורים לקבל - אבל במחשבה שניה זה לא נראה לי. הבאס נשאר קבוע במידה ואני משנה את הקרוסאובר בשאר הרמקולים במערכת?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
yonar
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Oct 16, 2013
מספר הודעות: 23

 #7  נשלח: ו' 08/11/2013 13:28

חברים אני עדיין לא ירדתי לסוף דעתכם
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
yonar
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Oct 16, 2013
מספר הודעות: 23

 #8  נשלח: ג' 12/11/2013 14:13

אולי בכל זאת מישהו?

עדיין לא התחלתי לשחק עם ההגדרות של הקרוסאובר משני סיבות:
א. אני עדיין לא סגור עד איזה ערכים לא להגיע על מנת לא לפגוע ברמקול חס ושלום
ב. עדיין לא הבנתי על מה להתמקד בשמיעה כאשר אני משנה את הערכים על מנת ליצור כיול נכון וטוב
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
istarmini (יואב)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Jul 13, 2008
הבעות תודה: 1462
מספר הודעות: 14042

 #9  נשלח: ג' 12/11/2013 14:57

yonar כתב:
אולי בכל זאת מישהו?

עדיין לא התחלתי לשחק עם ההגדרות של הקרוסאובר משני סיבות:
א. אני עדיין לא סגור עד איזה ערכים לא להגיע על מנת לא לפגוע ברמקול חס ושלום
ב. עדיין לא הבנתי על מה להתמקד בשמיעה כאשר אני משנה את הערכים על מנת ליצור כיול נכון וטוב


תקשיב
לרמקולים הסטאליטים האלו לא ניתן להשיג את נתוני תחום הענות שלהם אבל מהכרות של רמקולים דומים מומלץ להגידר את הקרוס ברסיבר על 100HZ כ,לומר מה שמתחת ל 100 מופנה לסאב.

את כפתור הקרוס בסאב או שתבטל(במידה וניתן) או שתסובב למקסימום .

את עוצמת הרמקולים כוון דרך תפריט הרסיבר ל 75DB ,לכל רמקול ,כאשר אתה מודד את העוצמות במקום הישיבה שלך.
במידה ויש לך ברסיבר מערכת כיול תשתמש בה במידה ולא תוריד אפליקציית SPL לנייד ותכוון את ה 75DB בעזרתה.

זהו ,יותר אין מה לומר.

בהצלחה
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
yonar
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Oct 16, 2013
מספר הודעות: 23

 #10  נשלח: ד' 13/11/2013 3:13

אוקיי תודה

ובמידה ואני מגביר את הקרוס, מה יקרה אז?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
istarmini (יואב)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Jul 13, 2008
הבעות תודה: 1462
מספר הודעות: 14042

 #11  נשלח: ד' 13/11/2013 6:46

yonar כתב:
אוקיי תודה

ובמידה ואני מגביר את הקרוס, מה יקרה אז?


אתה מוריד עומס מהסטאליטים "ומאתגר" יותר את הסאב.

מחקרים הוכיחו שהחל מתדר של 80HZ ומטה אוזן האדם לא כיוונית כלומר לא ניתן לזהות מהיכן הם מגיעים ולכן ניתן להעביר אותם לסאב.

מעל 80HZ הם כבר מתחילים להיות כיוונים אבל במידה והסטאליטים שלך לא אמורים לדעת להתמודד עם תדרים פחות מ 100HZ אין מה לעשות.

נסה למצוא ברשת את תחום התדרים של הסטאליטים שלך ואז תגדיר את הקרוס הכי קרוב שניתן לתחום התחתון שלהם.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אודיו רב-ערוצי (ק''ב)


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
  קוד: קוד אבטחה
  הקש קוד:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht