שרשור כבלי אודיו וטאבו. האם הם עושים הבדל בצליל?

כל מה שקשור לאודיו בסטריאו, פטיפונים, נגני CD, קדם מגברים, מגברי כח, כבלים וכמובן רמקולים - רכיבים עד 3000$ בלבד.
NirDaitch (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 57
הצטרף: ספטמבר 2014
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 6 פעמים

שרשור כבלי אודיו וטאבו. האם הם עושים הבדל בצליל?

נושא שלא נקרא #1 

לא יודע אם כבר פתחו את הנושא פה, אבל בתור חובב תהיתי מה דעתכם בנושא:
האם כבלים יקרים (ויש כאלה יקרים מאוד!) עושים את ההבדל למשמעותי יחסית למחירם? או בכלל?

כבלי RCA למשל, חשתי הבדל קטנטן - לדעתי לא משמעותי מספיק כדי לקפוץ מעל הטווח של 70 ש"ח למטר.
כבלי רמקולים רגילים מנחושת - אני בספק. ההגיון אומר שהתעשיה מנצלת אנשים שמאוד אוהבים צליל כדי להפחיד אותם מפני כבלים "זולים".
לי יש בבית כבל של מונסטר שעלה 45 ש"ח למטר וכבל של omegaAudio שעולה אולי חצי ואין הבדל מורגש.

אני רוצה להאמין שבמערכות יקרות מאוד שומעים הבדל בין כבל למשנהו, אבל בהתחשב בעובדות אני סקפטי:

1. כבלי רמקולים יקרים יכולים להגיע לאלפי דולרים. אני מאמין שבמחיר הזה אפשר למצוא כל דבר אחר שישפר את הצליל. רמקולים, מגבר, כל דבר. יחס איכות - מחיר לא מצדיק לטעמי.
2. מדובר בחוטי נחושת בסה"כ. אין אף חלק זז או אלקטרוני בכל הסיפור. למדתי פיזיקה באוניברסיטה ואני סקפטי.
3. כבר ראיתי תרמיות של חברות אודיו שמוכרות HDMI ב-300 דולר. מדובר בכבל דיגיטלי אשר מעביר מידע ולא זרם, כך שאין הבדל בין אחד כזה של 50 שקל או 1500 שקל כל עוד שניהם תקינים.

חומר למחשבה:

[url=]Audioholics

ABX Double Blind Test Results: Wires

do-coat-hangers-sound-as-good-monster-cables

מקווה שלא יצלבו אותי :lol:

DigiSUN
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 551
הצטרף: יולי 2009
נתן תודות: 200 פעמים
קיבל תודות: 187 פעמים

נושא שלא נקרא #2 

פתחו כבר את הנושא אינספור פעמים... :mrgreen:
לדעתי הספקנות שלך בריאה, נכונה ומוצדקת.
לדעתי מדובר בהייפ שיווקי של יוקרה, שמופנה בעיקר ללקוחות ביתיים (ולא לאנשי-מקצוע / אולפנים / חברות הגברה / PA), ובד"כ אין מאחוריו ביסוס מדעי אמיתי. וזה במקרה הטוב. במקרה הרע יש לעג לאינטילגנציה של הלקוחות בסיפורי מעשיות פסאודומדעיים.
גם אם נשים לרגע בצד את הביסוס הפיסיקלי ונניח שתתכן תופעה מסתורית שהמדע אינו יודע להסביר - הנחה כזו אינה רלבנטית לענייננו. מדוע? כי עדיין, הטוענים להבדלים מעולם לא הוכיחו את טענותיהם במתודולוגיה ראויה (מבחן עיוור, למשל). אין בכלל טעם להתחיל לצלול לדיון/מחקר מעולם הפיסיקה והאלקטרוניקה, כל עוד אין באמת ראיות אמפיריות לממשותה של תופעה מחוץ לראשי הטוענים לה.
הנה שרשור גדול שהיה בנושא זה לפני כשנתיים: האמת מאחורי כבלים / מוצרי אודיו נלווים
כעבור כשנה הגיעה הכתבה של איתי חזום על מיתוסים ברמקולים, ושרשור התגובות לה שמתייחס בין השאר לוודו בכבלים: (קישור).
ובהמשך לו, שרשור התערבות בנושא הבדלה בין כבלים: (קישור).
נערך לאחרונה על ידי DigiSUN ב 07/11/2014 12:13, נערך 3 פעמים בסך הכל.

NirDaitch (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 57
הצטרף: ספטמבר 2014
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 6 פעמים

נושא שלא נקרא #3 

DigiSUN כתב:פתחו כבר את הנושא אינספור פעמים... :mrgreen:
לדעתי הספקנות שלך בריאה, נכונה ומוצדקת.
לדעתי מדובר בהייפ שיווקי של יוקרה, שמופנה בעיקר ללקוחות ביתיים (ולא לאנשי-מקצוע / אולפנים / חברות הגברה / PA), ובד"כ אין מאחוריו ביסוס מדעי אמיתי. וזה במקרה הטוב. במקרה הרע יש לעג לאינטילגנציה של הלקוחות בסיפורי מעשיות פסאודומדעיים.
גם אם נשים לרגע בצד את הביסוס הפיסיקלי ונניח שיש פה משהו מסתורי - עדיין, הטוענים להבדלים מעולם לא הוכיחו את טענותיהם במתודולוגיה ראויה. אין בכלל טעם להתחיל לצלול לעולם הפיסיקה והאלקטרוניקה, כל עוד אין באמת ראיות אמפיריות לממשותה של תופעה.
הנה שרשור גדול שהיה בנושא זה לפני כשנתיים: האמת מאחורי כבלים / מוצרי אודיו נלווים
...
·

אגב, הכבל בתמונה

כמו שבמכונית הכי יקרה הגלגלים הם מגומי ולא מזהב, מסיבות מובנות, אני לא רואה הגיון בלשלם 50000 דולר על כבל סתם כי זה יקר. נשמע לי דתי.

tnsilver
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4166
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 619 פעמים
קיבל תודות: 1299 פעמים

נושא שלא נקרא #4 

NirDaitch כתב:
אגב, הכבל בתמונה
...
באמת, אגב הכבל בתמונה... קוראים לזה 'מצליח' וברגע זה כנראה שהרסנו למישהו וזה לא יצליח!

ההגינות מחייבת - כבלי HDMI - לא באמת מוליכים 'מידע'. אחד ואפס לא זורמים בכבלים. הכבלים האלה מעבירים זרם DC בגל ריבועי, וזרם חשמלי יכול גם לסבול מהפרעות. הטכנולוגיה שבאמצעותה מועבר מידע בכבלים מושתתת על פרוטוקול יציב ואמין (דומה ל-TCP שהוא פרוטוקול שכבת הטרנספורט באינטרנט). זה מסובך על רגל אחת, אך בשורה התחתונה המידע נשלח ב'חבילות' והוא מתקבל בדיוק כפי שנשלח. אם הוא מגיע שונה ממה שנשלח - הצד המקבל 'יודע' מיד. זה קורה גם אם הסיגנל הופרע וגם אם הוא מאוד חלש. המידע לא 'מתקלקל' ולא 'דועך' ולא 'חסר' ולא 'נגרע' ממנו כלום. במקרה הכי גרוע הוא לא קיים בכלל. זה קורה בכבל של $60 דולר וזה קורה בדיוק באותה מידה בכבל של $3 דולר.

dragon
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 19
הצטרף: יוני 2006
מיקום: מרכז
נתן תודות: 132 פעמים
קיבל תודות: 2 פעמים

נושא שלא נקרא #5 

התפיסה המנחה אותי היא שכבל שעולה מאות או אלפי שקלים למטר או יותר מכך, כמו בדוגמא לעיל - גם אם יביא שיפור, וזה אפשרי, לעולם לא יצדיק את מחירו, מן הטעם הפשוט שאפשר להשיג שיפור רב יותר מהוצאת אותו הכסף - או פחות מכך - על רכיבים עדיפים (קרי מגבר, רמקולים, נגן וכיו"ב). היחס בין התמורה למחיר באותם כבלי HI END למיניהם שואף לאפס.

DigiSUN
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 551
הצטרף: יולי 2009
נתן תודות: 200 פעמים
קיבל תודות: 187 פעמים

נושא שלא נקרא #6 

tnsilver כתב:
אגב, הכבל בתמונה
...
באמת, אגב הכבל בתמונה... קוראים לזה 'מצליח' וברגע זה כנראה שהרסנו למישהו וזה לא יצליח!
...
:mrgreen:
אגב, ברחבי הרשת רצות גם תמונות של כבל אופטי בעל חיבור מצופה זהב. נו באמת... :mrgreen:

DigiSUN
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 551
הצטרף: יולי 2009
נתן תודות: 200 פעמים
קיבל תודות: 187 פעמים

נושא שלא נקרא #7 

dragon כתב:התפיסה המנחה אותי היא שכבל שעולה מאות או אלפי שקלים למטר או יותר מכך, כמו בדוגמא לעיל - גם אם יביא שיפור, וזה אפשרי, לעולם לא יצדיק את מחירו, מן הטעם הפשוט שאפשר להשיג שיפור רב יותר מהוצאת אותו הכסף - או פחות מכך - על רכיבים עדיפים (קרי מגבר, רמקולים, נגן וכיו"ב). היחס בין התמורה למחיר באותם כבלי HI END למיניהם שואף לאפס.
...
·
מסכים איתך. זה מגיע למימדים מגוחכים במיוחד כאשר אתרים אודיופילים אחרים מעלים כתבות שבהן הם נותנים ליצרן כלשהו (כלומר אדם עם אינטרס שיווקי ברור) להצדיק מחירים של מאה אלף דולר עבור חוט חשמל, בתואנה שמושקעים לכך משאבי פיתוח עצומים. לדעתי לא קיימת שום הצדקה מבחינה הנדסית שכבל יעלה כל כך הרבה. מיתוג של יוקרה - זה משהו אחר ואין לו קשר הלכה-למעשה עם ביצועי סאונד.
מבחינת התפיסה המנחה אותך, המצדדים בכבלים "אקזוטיים" יטענו להגנתם שהמערכת נשמעת כמו החוליה הכי חלשה שבה, ולכן "אסור" להשאיר כבלים פשוטים. לעניות דעתי זה כמובן שטויות כשמדובר בכבל.
אז ברשותך אני אציע רציונל אחר:
אם כבל ב-1000$ נשמע יותר טוב מכבל פשוט, זה לא בגלל שהוא עם תג מחיר אסטרונומי. אפשר גם למצוא כבל ב-20$ שיישמע כמו אותו כבל ב- 1000$. למשל, אולי הכבל היקר פשוט עבה יותר (שינוי מאפיינים חשמליים)? אפשר, אם-כן, למצוא כבל עבה יותר באיזור התעשיה בדרום העיר, ללא צורך לבזבז כסף על איזשהו מוצר בוטיק "אקזוטי".
נערך לאחרונה על ידי DigiSUN ב 28/10/2014 9:19, נערך 2 פעמים בסך הכל.

royla
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2190
הצטרף: דצמבר 2012
שם מלא: רועי
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 599 פעמים
קיבל תודות: 303 פעמים

נושא שלא נקרא #8 

הכי טוב שתתנסה ...תבוא סקפטי...ותגיד מה דעתך.

אני אישית מאוד אוהב כבלים...RCA....וכו...
כיף חיים.

tnsilver
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4166
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 619 פעמים
קיבל תודות: 1299 פעמים

מצחיק...

נושא שלא נקרא #9 

סקפטי? בסוף השבוע יצא לי סוף סוף לטפל בשתי יחידות 9090 של Sansui שיושבות לי במרתף. לאחת מהן כיוונתי זרם DC לאחר שהתחילו זמזומים ברמקולים - ולשנייה, מדגם DB החלפתי את כבלי ה-PC (הירוקים מצד ימין בתמונה) לאחר שהחלו ניתוקים ספורדיים בכניסות הפונו.

סרטי ה-PC האלה הם זוועה אמתית. הם מתייבשים, נסדקים, מתנתקים וקשה מאוד למצוא את הנתק או לטפל בהם. הבעיה הרצינית היא שהם קבורים לרסיבר באחוריים וקשה להגיע אליהם בלי פירוק רציני. עברתי את זה איכשהו בלי יותר מדי מכניקה ואפשר לראות בתמונה שלא הייתי עדין עם הסרטים הישנים.

זוהי הכבילה הפנימית שמחברת את כניסת הפונו (שתיהן), את כניסת ה-AUX, את ה-Main עם ה-Pre-Out ואת הכל לקרביים של הרסיבר. למעשה, ממש לא משנה באיזו כבילה חיצונית אשתמש, סרטי ה-PC הרעועים האלה הם ברירת המחדל. כל הנחלים מובילים אל הים וכל הכבלים מובילים פנימה. כך זה בכל יחידת DB מאז 1976 ועדיין מדובר ביחידת וינטאז' מבוקשת בעלת חתימת סאונד ייחודית ומעוררת השראה:

[imgbig]https://lh6.googleusercontent.com/-ltwe ... CABLES.jpg[/imgbig]

במהלך הטיפול חיכו לי שתי הפתעות. התחלתי עם ה-9090 וחיפשתי את כבלי הטסט שלי (אפורים במרכז התמונה). אלה הם כבלים שהגיעו עם פטפון של Sylvania של אבי ב-1963. פעם הם היו 'הי-טק' על היקף ה'תלתן' המחורץ שלהם. בשנות ה-70' הם עברו לרשותי ומאז הם מסתובבים לי ב'ארגז ההפתעות'. אני משתמש בהם לבדיקות של רסיברים חשודים והם מחוברים במהלכן ל-CDP מצ'וקמק שמשמש כמחולל אותות. אני לא חושב שאפילו בתחנה המרכזית בת"א אפשר היום להשיג זוג כבלים כזה מזובל. מצד שני יש לי סנטימנטים אליהם, רק שהפעם לא מצאתי אותם. במקומם מצאתי זוג מזובל אחר שהיה מחובר לפטפון 'חי' שאני משתמש בו (בלי לסבול טיפה).

כשסיימתי והתחלתי לטפל ביחידה השנייה - רק אז נמצאה ה'אבדה'. מסתבר שכבלי הטסט שלי שימשו מאז החורף שעבר כאינטרקונים בין הפרה לרסיבר. כנראה שכחתי אותם מחוברים לפני שנה. לא טרחתי להחליף אותם משום שפשוט לא ידעתי שהם שם. אין כל הבדל בין הסאונד שלהם לבין סאונד של כבלים אחרים שלי.

למען ההגינות אני חייב לציין שהכבלים ה'איכותיים' שלי הם כבלי RCA של Phillips ב-$11 כך שלא מדובר כאן במבחן הכבלים של המאה. מצד שני, גם אם היו לי כבלים של VDH באלף דולר (אין סיכוי), הם עדיין היו מתחברים לאחורי הרסיבר ומשם לסרטי ה-PC הארורים האלה. טוב. לא עוד! הם הוחלפו. :כל הכבוד:

בכל מקרה מדובר ביחידת וינטאז' בת כמעט 40, אבל מי יכול להתחייב שהחיבורים הפנימיים ברסיבר שלו שונים בהרבה? אגב, את הידית של הכפתור הכסוף באמצע התמונה (Loudness) מצאתי סוף סוף בתוך קופסת בורר המתחים של ה-DB. איבדתי אותו לפני שנים. בינתיים רכשתי כפתור אחר מניס איסטה בהולנד, אבל כנראה שנפל עלי סוף שבוע של 'מציאות'. עכשיו יש לי ספייר. גם כבלי אינטרקונ' לא חסרים, כפי שאתם רואים. :biggrin:

roberts
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 729
הצטרף: דצמבר 2007
נתן תודות: 151 פעמים
קיבל תודות: 70 פעמים

Re: שרשור כבלי אודיו וטאבו. האם הם עושים הבדל בצליל?

נושא שלא נקרא #10 

NirDaitch כתב:
מקווה שלא יצלבו אותי :lol:
...
·

בשביל הספורט והבנת "נפש האודיופיל החוויתי", שכפל את הפוסט שלך ב-dtown או ב-HiFiMusic ........תיראה את התגובות שם,.......לחובבי עב"מים ומפלצות קדומות באגמים של האימפריה הבריטית יש טיעונים רציונאליים וסדורים לעילה ולעילה לעומת ה"אודיופילים של וודו הכבלים".

Soli
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1086
הצטרף: יולי 2009
נתן תודות: 45 פעמים
קיבל תודות: 48 פעמים

Re: שרשור כבלי אודיו וטאבו. האם הם עושים הבדל בצליל?

נושא שלא נקרא #11 

roberts כתב:
...
...
·

בשביל הספורט והבנת "נפש האודיופיל החוויתי", שכפל את הפוסט שלך ב-dtown או ב-HiFiMusic ........תיראה את התגובות שם,.......לחובבי עב"מים ומפלצות קדומות באגמים של האימפריה הבריטית יש טיעונים רציונאליים וסדורים לעילה ולעילה לעומת ה"אודיופילים של וודו הכבלים".
...
מאחר ואני "חובב עבמים ומפלצות מצויי" אומר לך כך.
כל אחד ותובנותיו.
ממתי שמיעת מוזיקה מונעת מתנאים יבשים ללא רגש?
אם אתה מחפש רציו בענף הזה עסוק בפיזקה כתחביב.
מבטיח לך שתהנה יותר.

·
·
מוזיקה היתה אהבתי הראשונה

roberts
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 729
הצטרף: דצמבר 2007
נתן תודות: 151 פעמים
קיבל תודות: 70 פעמים

Re: שרשור כבלי אודיו וטאבו. האם הם עושים הבדל בצליל?

נושא שלא נקרא #12 

Soli כתב:
כל אחד ותובנותיו.

·
...
·

כמו שתגיד כל אחד ותובנותיו בעניין של "איך שהשמש וכדור הארץ ממוקמים בחלל "......לי באה ה"תובנה" שהארץ מסתובבת סביב השמש, זה לא הולך ככה.......

Soli, אודיו הוא מדע, למעשה הוא מדע מדוייק מאוד, וכן , גם רמקולים הם מדע מדוייק, עם סט בדיקות עצום, רב ומורכב הנדרש להגדיר "צליל ואופי של רמקול" בצורה מדעית וחד ערכית.

ועוד עניין, שבודאי תגיע אליו, ואקדים אותך, שמיעת מוסיקה היא כיף, מרגשת וקשורה ל"נשמה נטו".......מסכים איתך ב- 100%, אבל זה נושא לשיחה אחר לחלוטין.

אהה, ועוד עניין , בוקר טוב ויום מצויין פיני (f)
נערך לאחרונה על ידי roberts ב 28/10/2014 9:07, נערך פעם 1 בסך הכל.

DigiSUN
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 551
הצטרף: יולי 2009
נתן תודות: 200 פעמים
קיבל תודות: 187 פעמים

נושא שלא נקרא #13 

אם יורשה לי להוסיף לדברי רוברט:
ההסתמכות על "כל אחד ותובנותיו" אמנם מצוינת כשמדובר בטעם אישי, אבל טובה פחות כשמדובר במדע אל מול מניפולציות שיווקיות חסרות בסיס.
מרגע שהוודו נכנס לשוק האודיו, השוק יצא מפרופורציות וההפרדה בין עיקר לטפל היטשטשה.
ביטוי לנזק שנגרם לצרכן הוא מיצוב המחיר - שיותר מאי פעם מבלבל בין איכות טכנולוגית ממשית, לאריזה יוקרתית פלצנית.
מה-חבל שיש אתרים אודיופילים אחרים שמנהליהם וכתביהם מקדמים את הפסאודומדע הזה, בצורה שמשולה, לדעתי, ל"חינוך לחוסר-אוריינות". למרבה הצער, המשפט "כל אחד ותובנותיו" מקבל עיוות, כאשר אותן תובנות נבנות על-סמך מיתוסים ודיסאינפורמציה מסוג זה.

Soli
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1086
הצטרף: יולי 2009
נתן תודות: 45 פעמים
קיבל תודות: 48 פעמים

נושא שלא נקרא #14 

DigiSUN כתב:אם יורשה לי להוסיף לדברי רוברט:
ההסתמכות על "כל אחד ותובנותיו" מצוינת כשמדובר בטעם אישי אבל טובה פחות כשמדובר במדע אל מול מניפולציות שיווקיות חסרות בסיס.
מרגע שהוודו נכנס לשוק האודיו, השוק יצא מפרופורציות וההפרדה בין עיקר לטפל היטשטשה.
ביטוי לנזק שנגרם לצרכן הוא מיצוב המחיר - שיותר מאי פעם מבלבל בין איכות טכנולוגית ממשית, לאריזה יוקרתית פלצנית.
...
נו באמת אמריקו וספוצ'י.
אדידס נייקי ושואב אבק קירבי אינם פלצנות?
בכל ענף ללא יוצא מהכלל יש השקעה ו-וודו.
לראות לך דוגמא קלאסית של כבל אודיופילי עם הרבה וודו.
עלות = 1,300$ + עזרה של חברים טובים.
מחיר של היצרן 11,000$ לא פחות.
http://www.hifimusic.co.il/%D7%97%D7%91 ... &sk=t&sd=a
מוזיקה היתה אהבתי הראשונה

DigiSUN
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 551
הצטרף: יולי 2009
נתן תודות: 200 פעמים
קיבל תודות: 187 פעמים

נושא שלא נקרא #15 

Soli כתב:נו באמת אמריקו וספוצ'י.
אדידס נייקי ושואב אבק קירבי אינם פלצנות?
בכל ענף ללא יוצא מהכלל יש השקעה ו-וודו.
...
וחבל.
בתעשיית האודיו לא היה וודו עד איפשהו בשנות השמונים. ולא היה נפוץ עד תחילת המאה הנוכחית.
חלק מהצורך לחנך לצרכנות נבונה וחשיבה ביקורתית הוא להפריד בין נכון ללא-נכון, ובין מוכח לבלתי-מוכח.
זה שקיימת פלצנות בענף תעשייתי מסוים אינו מבטל את הצורך לזהות ולסנן פלצנות בענף ה- Consumer Audio המדובר כאן :)
מכל וכל,
יוקרה אינה פלצנות. פלצנות היא היומרה לסגולות שאין להן באמת בסיס (למעט רצון לשדר יוקרה, להצטייר כאנין טעם או כמומחה).
כאשר למכונית יוקרה יש מושבי עור וחימום מושבים - כל אלה לא מתיימרים להעניק לה שיפור בביצועי הנסיעה או אחיזת הכביש.
כאשר אדם נועל נעליים אופנתיות, הוא אינו מסתיר שהאמירה האופנתית היא מטרה חשובה ברכישה.
כאשר אדם קונה תכשיט או קישוט מרהיב ויקר לסלון, הוא עושה זאת לשם הקישוט ואינו מתיימר לתת לאלה סגולות שאין להם.
אותו דבר באודיו. דברו על יופי, על קישוט, על יוקרה, זכותכם. אבל כאשר מדברים בסיפורי מעשיות פסאודומדעיים על שיפורים סוֹניים שאין מאחוריהם ביסוס טכנולוגי אמיתי - זו כבר פלצנות - כי היא ריקה מתוכן ממשי.

Soli כתב: לראות לך דוגמא קלאסית של כבל אודיופילי עם הרבה וודו.
...
...
·
זה בסה"כ כבל.
לדעתי אפשר להשיג את אותם "ביצועים" גם בעשירית (ואולי אף מאית) מהמחיר שהושקע פה ב- DIY.
כבל אודיו באיכות טובה (=שקוף) לא צריך לעלות יותר מכמה עשרות ש"ח למטר.
נערך לאחרונה על ידי DigiSUN ב 28/10/2014 21:03, נערך פעם 1 בסך הכל.

שלח תגובה

חזור אל “אודיו דו-ערוצי (סטריאו)”