היי,
אנו רכשנו דירה של 120 מ"ר הכוללת 5 חדרים.
ההתלבטות היא בין 2 אופציות:
1. מיני מרכזי של 4 כ"ס + 4 עיליים של 1-1.25 כ"ס כל אחד בכל אחד מהחדרים כאשר לכל אחד מה-5 מזגנים יהיה מנוע נפרד במסתור כביסה.
2. מנוע של 6.5 כ"ס שיהיה "אחראי" על כל אחד מ-5 המזגנים בבית. מדובר באינוורטר שבו המנוע החזק מווסת וכך מווסת את כל אחד מהמזגנים בנפרד. אני אישית לא כל כך מכיר את הטכנולוגיה הזו ולכן שואל בעצתכם.
חשוב לציין שכרגע אנחנו בלי ילדים ולכן אנו לא רוצים להתקין מיני מרכזי לחדרים כי לא תמיד החדרים יהיו מאויישים במלואם.
תודה רבה
התלבטות לגבי מיני מרכזי + 4 עיליים לבין אינוורטר עם מנוע אחד לכל הדירה
המיני מרכזי הוא לסלון, מטבח ופינת אוכל. אם אני שם מיני מרכזי אחד לכל הדירה אז נוצר מצב שאם אני בחדר הורים אני צריך להפעיל מזגן מרכזי אחד גדול ולכן לא חושב שנכון יהיה להתקין אותו לכל החדרים.
האם אתה מכיר את האופציה השנייה שפירטתי, מזגן של מנוע אחד גדול שכשמפעילים בחדר קטן או יודע להפעיל רק חלק קטן מהמנוע ולא את כולו?
האם אתה מכיר את האופציה השנייה שפירטתי, מזגן של מנוע אחד גדול שכשמפעילים בחדר קטן או יודע להפעיל רק חלק קטן מהמנוע ולא את כולו?
אולי השאלה לא במקום
אולי זו קצת שאלה לא במקום אבל האם האופציה היחידה שבה לא יהיו מזגנים בחדרים (הכוונה למאיידים) היא רק באמצעות מיני מרכזי נכון?
- psibeast
-
- חבר במועדון HT
- הודעות: 1943
- הצטרף: דצמבר 2005
- מיקום: חיפה
- נתן תודות: 52 פעמים
- קיבל תודות: 162 פעמים
טוב, אני אנסה לעשות לך קצת סדר. כדי להסביר לך את ההבדל בין האופציות שלך אני חייב לתת הסבר קצר לגבי איך עובד מזגן בכלליות. דיסקליימר - אני לא איש מקצוע בתחום המזגנים, אז יתכן שיהיו לי אי דיוקים קלים, אני רק מנסה להסביר את העקרונות.
מזגן עובד על העיקרון שגז שמשתחרר מלחץ מתקרר (אם אתה מכיר את פחיות האוויר הדחוס, שים לב שהן מתקררות כשאתה מרסס - אותה סיבה). אז מזגן מורכב בגדול משני מודולים עיקריים. מדחס + מעבה, ומאייד. יש צנרת של גז מזגנים שעוברת בין המודולים, המדחס דוחס את הגז, המעבה (שנמצא בחוץ) פולט את החום שנוצר החוצה, הגז עובר למאייד, שם הוא משתחרר מהלחץ ולכן נהיה קר, ואז המאייד מעביר את האוויר הקר שנוצר אל חדרי הבית. כל הטכנולוגיות שאנחנו מדברים עליהן פה בסופו של דבר עובדות על העקרונות הללו.
הנה דיאגרמה כדי להסביר יותר טוב.
[img2=586x414]http://www.air-conditioning-and-refrige ... 6_1_2n.jpg[/img2]
אז מה ההבדל:
1. מיני מרכזי. במיני מרכזי יש מדחס+מעבה אחד ומאייד אחד לכל הבית, ושרשרת צינורות מבודדים טרמית מפיצה את האוויר הקר בין חדרי הבית. המאייד נמצא בדרך כלל במקום מרכזי כלשהו, במסדרון או משהו כזה מעל להנמכת תקרה, וכל הצנרת עוברת דרך הנמכות תקרה מגבס.
2. מזגנים נפרדים בכל חדר. בכל חדר יש מאייד, ולכל מאייד יש מדחס+מעבה משלו שנמצא בחוץ (במסתור כביסה, תלוי מחוץ לחלון וכולי).
3. מערכת מולטי אינוורטר או מערכות VRF/VRV (זה לא אותו דבר, VRF הרבה יותר יקר ממולטי אינוורטר): בכל חדר יש מאייד, אבל כל המאיידים מחוברים למדחס/מעבה אחד משותף שדוחס את הגז עבורן. זה מאפשר למאיידים לפעול בצורה עצמאית לחלוטין, ועדיין להשתמש רק במדחס/מעבה אחד גדול.
היתרון של מדחס/מעבה אחד במסתור כביסה איננו רק אסתטי. אני מניח שגם מבחינת רעש, למשל, הוא ירעיש פחות מכמה מדחסים שעובדים ביחד, אבל יותר חשוב - אסור לשים את המעבים קרוב מדי אחד לשני, והדיאגרמה מסבירה מדוע. כפי שאתה רואה בדיאגרמה, חשוב שאוויר קריר יחלוף דרך המעבה ויקרר את הגז הדחוס. כל מעבה כזה פולט את האוויר החם החוצה. אם יש שני מעבים אחד ליד השני, אז האוויר החם של מעבה אחד נכנס בתור האוויר הקר למעבה השני ולא מקרר את הגז בתוכו והתוצאה היא פגיעה בביצועי הקירור של המזגן. זה לא אומר שאי אפשר לשים יותר ממעבה אחד במסתור כביסה, אפשר לשים אחד מעל השני ולנסות לצמצם למינימום את בעיית החימום ההדדי, אבל ברור שככל שאתה שם יותר מעבים קרוב אחד לשני, אתה פוגע ביעילות העבודה של כולם.
מהסיבה הזאת הייתי ממליץ לך ללכת על מערכת מולטי אינוורטר (אופציה 2 שלך). מזגנים נפרדים יוצא יותר זול (ובמידה מסוימת גם יותר עמיד, כי אם מתקלקל המדחס/מעבה של אחד מהם, זה לא משפיע על האחרים), אבל זה אופציה קבילה רק למי שיכול להפריד את המעבים שישבו רחוק אחד מהשני (למשל מי שיכול להתקין אותם על גג מרווח או מחוץ לחלונות ולא לדחוס את כולם במסתור כביסה).
מקווה שעזרתי ושההבדל בין האופציות השונות יותר ברור לך עכשיו.
מזגן עובד על העיקרון שגז שמשתחרר מלחץ מתקרר (אם אתה מכיר את פחיות האוויר הדחוס, שים לב שהן מתקררות כשאתה מרסס - אותה סיבה). אז מזגן מורכב בגדול משני מודולים עיקריים. מדחס + מעבה, ומאייד. יש צנרת של גז מזגנים שעוברת בין המודולים, המדחס דוחס את הגז, המעבה (שנמצא בחוץ) פולט את החום שנוצר החוצה, הגז עובר למאייד, שם הוא משתחרר מהלחץ ולכן נהיה קר, ואז המאייד מעביר את האוויר הקר שנוצר אל חדרי הבית. כל הטכנולוגיות שאנחנו מדברים עליהן פה בסופו של דבר עובדות על העקרונות הללו.
הנה דיאגרמה כדי להסביר יותר טוב.
[img2=586x414]http://www.air-conditioning-and-refrige ... 6_1_2n.jpg[/img2]
אז מה ההבדל:
1. מיני מרכזי. במיני מרכזי יש מדחס+מעבה אחד ומאייד אחד לכל הבית, ושרשרת צינורות מבודדים טרמית מפיצה את האוויר הקר בין חדרי הבית. המאייד נמצא בדרך כלל במקום מרכזי כלשהו, במסדרון או משהו כזה מעל להנמכת תקרה, וכל הצנרת עוברת דרך הנמכות תקרה מגבס.
2. מזגנים נפרדים בכל חדר. בכל חדר יש מאייד, ולכל מאייד יש מדחס+מעבה משלו שנמצא בחוץ (במסתור כביסה, תלוי מחוץ לחלון וכולי).
3. מערכת מולטי אינוורטר או מערכות VRF/VRV (זה לא אותו דבר, VRF הרבה יותר יקר ממולטי אינוורטר): בכל חדר יש מאייד, אבל כל המאיידים מחוברים למדחס/מעבה אחד משותף שדוחס את הגז עבורן. זה מאפשר למאיידים לפעול בצורה עצמאית לחלוטין, ועדיין להשתמש רק במדחס/מעבה אחד גדול.
היתרון של מדחס/מעבה אחד במסתור כביסה איננו רק אסתטי. אני מניח שגם מבחינת רעש, למשל, הוא ירעיש פחות מכמה מדחסים שעובדים ביחד, אבל יותר חשוב - אסור לשים את המעבים קרוב מדי אחד לשני, והדיאגרמה מסבירה מדוע. כפי שאתה רואה בדיאגרמה, חשוב שאוויר קריר יחלוף דרך המעבה ויקרר את הגז הדחוס. כל מעבה כזה פולט את האוויר החם החוצה. אם יש שני מעבים אחד ליד השני, אז האוויר החם של מעבה אחד נכנס בתור האוויר הקר למעבה השני ולא מקרר את הגז בתוכו והתוצאה היא פגיעה בביצועי הקירור של המזגן. זה לא אומר שאי אפשר לשים יותר ממעבה אחד במסתור כביסה, אפשר לשים אחד מעל השני ולנסות לצמצם למינימום את בעיית החימום ההדדי, אבל ברור שככל שאתה שם יותר מעבים קרוב אחד לשני, אתה פוגע ביעילות העבודה של כולם.
מהסיבה הזאת הייתי ממליץ לך ללכת על מערכת מולטי אינוורטר (אופציה 2 שלך). מזגנים נפרדים יוצא יותר זול (ובמידה מסוימת גם יותר עמיד, כי אם מתקלקל המדחס/מעבה של אחד מהם, זה לא משפיע על האחרים), אבל זה אופציה קבילה רק למי שיכול להפריד את המעבים שישבו רחוק אחד מהשני (למשל מי שיכול להתקין אותם על גג מרווח או מחוץ לחלונות ולא לדחוס את כולם במסתור כביסה).
מקווה שעזרתי ושההבדל בין האופציות השונות יותר ברור לך עכשיו.
- psibeast
-
- חבר במועדון HT
- הודעות: 1943
- הצטרף: דצמבר 2005
- מיקום: חיפה
- נתן תודות: 52 פעמים
- קיבל תודות: 162 פעמים
Re: אולי השאלה לא במקום
כן, אבל מכיוון שאני מניח שאתה שואל מבחינה אסתטית ולא מבחינה טכנית אז אני אציין שיש גם מאיידים נסתרים שניתן להתקין מאחורי הנמכת גבס שיראו כמו פתח מיזוג של מזגן מרכזי.fiction06 כתב:אולי זו קצת שאלה לא במקום אבל האם האופציה היחידה שבה לא יהיו מזגנים בחדרים (הכוונה למאיידים) היא רק באמצעות מיני מרכזי נכון?...
Re: אולי השאלה לא במקום
@psibeast
·
נתקלתי בבעיה אחרת...
המבנה אותו אנו כנראה נעשה זה מולטי אינוורטר 1/5 כלומר יהיו 5 מזגנים:
3 עיליים של 1 כ"ס כל אחד
1 עיליי של 1.25 כ"ס
1 מאייד נסתר 25 בסלון
כלומר המבנה יהיה 10+10+10+15+25
שטח הסלון והמטבח עומדים על משהו שקצת יותר קטן מ-40 מטר.
השאלה עם מזגן של 2.5 כ"ס יספיקו לשטח זה... (אני מבין שאם רוצים לעלות ל3.5 כ"ס צריך כבר מולטי אינוורטר של 1/8 שזה לא בא בחשבון בשלב זה)
תודה רבה
·
נתקלתי בבעיה אחרת...
המבנה אותו אנו כנראה נעשה זה מולטי אינוורטר 1/5 כלומר יהיו 5 מזגנים:
3 עיליים של 1 כ"ס כל אחד
1 עיליי של 1.25 כ"ס
1 מאייד נסתר 25 בסלון
כלומר המבנה יהיה 10+10+10+15+25
שטח הסלון והמטבח עומדים על משהו שקצת יותר קטן מ-40 מטר.
השאלה עם מזגן של 2.5 כ"ס יספיקו לשטח זה... (אני מבין שאם רוצים לעלות ל3.5 כ"ס צריך כבר מולטי אינוורטר של 1/8 שזה לא בא בחשבון בשלב זה)
תודה רבה
- psibeast
-
- חבר במועדון HT
- הודעות: 1943
- הצטרף: דצמבר 2005
- מיקום: חיפה
- נתן תודות: 52 פעמים
- קיבל תודות: 162 פעמים
השאלה האם 2.5 כ"ס יספיק תלויה בכמה גורמים כגון כיוון החדר (נניח חדרים שפונים לדרום חמים יותר מחדרים צפוניים), האם אתם קומת גג או קומת ביניים, וגם בגורם אישי - איזו טמפרטורה נעימה לכם? יש אנשים שמכוונים את המזגנים שלהם ל 25 מעלות, ויש אנשים שמכוונים את המזגנים שלהם ל-20 מעלות.
זה בכל אופן קצת גבולי.
אתם יכולים לראות טבלה למשל פה
http://www.mco.co.il/%D7%97%D7%99%D7%A9 ... %93%D7%A8/
אתם יכולים להחליט שאתם שמים את הקונפיגורציה הנ"ל ואחרי הכניסה לדירה להעריך האם המיזוג מספיק לכם או לא, ובמידה ולא להוסיף מזגן עילי נוסף עבור הסלון, או שאולי מאוורר תקרה גדול עשוי להספיק.
זה בכל אופן קצת גבולי.
אתם יכולים לראות טבלה למשל פה
http://www.mco.co.il/%D7%97%D7%99%D7%A9 ... %93%D7%A8/
אתם יכולים להחליט שאתם שמים את הקונפיגורציה הנ"ל ואחרי הכניסה לדירה להעריך האם המיזוג מספיק לכם או לא, ובמידה ולא להוסיף מזגן עילי נוסף עבור הסלון, או שאולי מאוורר תקרה גדול עשוי להספיק.