שלום,
אני עומד לפני מעבר לחדר אחר בבית, שייבנה מאפס (במרתף) ולכן חשבתי, שיהיה נחמד לנצל את העובדה שהחדר עוד לא בנוי כדי להוסיף כל מיני פיצ׳רים ״חכמים״ לחדר.
הדבר הראשון והברור ביותר הוא מפסקים חכמים.
מאיפה אפשר לקנות כאלה שתואמים לסטנדרטים ולחשמל בארץ? או שקונים מודולים שמורכבים מאחורי המפסק הקיים? אני לא כלכך בקיא בתחום.
החדר יהיה מרושת אז אין מה לדאוג בהקשר הזה.
אני שואל מאיפה כדאי לקנות בארץ / תואם לארץ? ואיזה התאמות כדאי לבקש מראש מהקבלן
תודה מראש
חדר חכם - מפסקים, רעיונות ואיפה לקנות
- Catskinner
- חבר במועדון HT
- הודעות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
- נתן תודות: 123 פעמים
- קיבל תודות: 940 פעמים
ZigBee תקן חדש יותר ומשתמש בתחום תדרים שונה. מבחינה מעשית השימוש וההטמעה מאוד דומים. בשני המקרים זה דורש בקר ראשי, בשני המקרים מדובר ברשת תקשורת בהספק מאוד נמוך והשמי המקרים מדובר ברשת "שיתופית" שבו כל התקן יכול לשמש גם כממסר להתקנים אחרים ובכך להרחיב את שטח הכיסוי של הרשת.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
שניהם פרוטוקולים מובילים בתחום האלחוטי לבית החכם אבל:
ZWAVE - יש לו יצרן רכיבים אחד בעולם
ZIGBEE - יש כחמש יצרני רכיבים
ZWAVE - בעל ניסיון מועט כסטנדרט אלחוטי בישראל מסיבה שלא אושר במשך שנים (ולא חשוב לצורך העניין מדוע)
ZIGBEE - בעל ניסיון רב של הרבה שנים ולפחות מעל 3 שנים בישראל
ישנם הבדלים כאלו ואחרים ביניהם בסטנדרט אבל לא בטוח שהם משפיעים על הלקוח קצה
אורי
ZWAVE - יש לו יצרן רכיבים אחד בעולם
ZIGBEE - יש כחמש יצרני רכיבים
ZWAVE - בעל ניסיון מועט כסטנדרט אלחוטי בישראל מסיבה שלא אושר במשך שנים (ולא חשוב לצורך העניין מדוע)
ZIGBEE - בעל ניסיון רב של הרבה שנים ולפחות מעל 3 שנים בישראל
ישנם הבדלים כאלו ואחרים ביניהם בסטנדרט אבל לא בטוח שהם משפיעים על הלקוח קצה
אורי
- Ymac (פותח השרשור)
-
- חבר פעיל במיוחד
- הודעות: 574
- הצטרף: נובמבר 2014
- שם מלא: יואב
- נתן תודות: 24 פעמים
- קיבל תודות: 44 פעמים
כן אני מבין, נראה לי בינתיים קצת מוגזם בשביל חדר אחד עם מפסקים בודדים, צריך להתייעץ עם דיירי שאר הבית אם הם יהיו מעוניינים לחבור למערכת.
יש בקר יותר פשוט שיתמוך במספר מפסקים ותו לא?
ה-Vera plus קל לתפעול והגדרה?
אפשר קישורים לחנויות / מודולים מומלצים? עדיף כאלה שיושבים מאחורי המפסק הקיים ולא מצריכים מפסק ייעודי.
יש בקר יותר פשוט שיתמוך במספר מפסקים ותו לא?
ה-Vera plus קל לתפעול והגדרה?
אפשר קישורים לחנויות / מודולים מומלצים? עדיף כאלה שיושבים מאחורי המפסק הקיים ולא מצריכים מפסק ייעודי.
·urij כתב:שניהם פרוטוקולים מובילים בתחום האלחוטי לבית החכם אבל:
ZWAVE - יש לו יצרן רכיבים אחד בעולם
ZIGBEE - יש כחמש יצרני רכיבים
ZWAVE - בעל ניסיון מועט כסטנדרט אלחוטי בישראל מסיבה שלא אושר במשך שנים (ולא חשוב לצורך העניין מדוע)
ZIGBEE - בעל ניסיון רב של הרבה שנים ולפחות מעל 3 שנים בישראל
ישנם הבדלים כאלו ואחרים ביניהם בסטנדרט אבל לא בטוח שהם משפיעים על הלקוח קצה
אורי...
חבל שאתה טועה ומטעה אחרים .
ל- ZWAVE יש מעל ..... 1000 מודולים שונים וקרוב ל-100 חברות שמייצרות מודולים ובקרים שונים ומגוונים.
ל-ZIGBEE יש הרבה הרבה הרבה פחות .
מי שעומד מאחורי Z WAVE - היא - SIGMA DESIGNS , הנחשבת חברה רצינית מאוד בתחום .
הטווח של ZWAVE גדול פי 3 (30 מ' לעומת כ- 10 מ' ושניהם עבודים בשיטת MESH) .
מספיק לרשום בגוגל השוואה בינהם ולגלות שכמעט בכל מצב ה- Z WAVE עדיף ,
שלא נדבר על בעיות התקשורת שיש ב- ZIGBEE.
התדר של ZIGBEE הוא 2.4GHZ ובתדר זה פועלים גם טלפונים אלחוטיים ביתיים וגם עוד מס' מוצרים.
לא רק שזה לא נותן להם יתרון של תקשורת בינהם אלא זה אף מפריע !!
ה- ZWAVE עובד בתדרים מתחת ל- ג'יגה ובתחום תדרים זה אין את הבעיות של ZIGBEE .
בתור אחד שמתשמש כבר מס' שנים ב- Z WAVE ומאוד מרוצה - אינני ממליץ על ה- ZIGBEE , בטח לא ביחס ל- Z WAVE.
בתחילת הדרך עשיתי את הבדיקות שלי ולכן בסופו של דבר (גם לאחר בדיקת ZIGBEE) החלטתי על Z WAVE .
אני מבין שיש נקודת חולשה אצל אנשים מסויימים שמעוניינים בדחיפת ZWAVE בארץ, אך העובדות חזקות מכל דבר:
ראה התייחסותי בהמשך ל [אורי] למטה.
ל- ZWAVE יש מעל ..... 1000 מודולים שונים וקרוב ל-100 חברות שמייצרות מודולים ובקרים שונים ומגוונים.
ל-ZIGBEE יש הרבה הרבה הרבה פחות .
מי שעומד מאחורי Z WAVE - היא - SIGMA DESIGNS , הנחשבת חברה רצינית מאוד בתחום .
[אורי] חבל שאתה מטעה: התייחסתי לכך שיש יצרנית רכיבים אחת בעולם וכפי שאתה גם מצייו זו SIGMA DESIGNS וזאת נקודת החולשה של ה ZWAVE זה לא משנה כמה יצרניות מודולים יש, כי אם חברה זו תחליט להפסיק את יצור הרכיבים הכול ייפסק.
בניגוד ל ZIGBEE שיש לפחות 5 יצרניות רכיבים בעולם כמו טקסס אינסטרומנט ועוד.
הטווח של ZWAVE גדול פי 3 (30 מ' לעומת כ- 10 מ' ושניהם עבודים בשיטת MESH) .
מספיק לרשום בגוגל השוואה בינהם ולגלות שכמעט בכל מצב ה- Z WAVE עדיף ,
שלא נדבר על בעיות התקשורת שיש ב- ZIGBEE.
[אורי] בעיות התקשורת שאתה מציין ב ZIGBEE לא מוכרות לי מהתקנות, לדוגמא אנו מפעילים בית מלון של 50 חדרים עם 4 קומות ומעל 100 בקרים וחיישנים עם ZIGBEE ובהצלחה רבה וללא כל בעייה.
נכון שה ZWAVE ב תדר האירופי שלו חודר יותר קירות, מה שלא בטוח שבריא, לאו דוקא מי שחודר יותר בריא יותר.
בגלל שהוא עובד ברשת המשמעות של עבודה בהספקים גבוהים וחדירה עמוקה יותר הם חסרי משמעות.
התדר של ZIGBEE הוא 2.4GHZ ובתדר זה פועלים גם טלפונים אלחוטיים ביתיים וגם עוד מס' מוצרים.
לא רק שזה לא נותן להם יתרון של תקשורת בינהם אלא זה אף מפריע !! [אורי[ - אין כל הפרעה מאחר שיש תחומים שונים ב 2.4 גיגא וכן ZIGBEE בעל תכונה של יכולת לשנות תדר אוטומטית כאשר יש הפרעה, מה שאני לא בטוח שקיים ב ZWAVE
ה- ZWAVE עובד בתדרים מתחת ל- ג'יגה ובתחום תדרים זה אין את הבעיות של ZIGBEE .
בתור אחד שמתשמש כבר מס' שנים ב- Z WAVE ומאוד מרוצה - אינני ממליץ על ה- ZIGBEE , בטח לא ביחס ל- Z WAVE.
בתחילת הדרך עשיתי את הבדיקות שלי ולכן בסופו של דבר (גם לאחר בדיקת ZIGBEE) החלטתי על Z WAVE .
[אורי] – חשוב לציין שבלי קשר ל ZIGBEE או ל ZWAVE כאשר עושים בדיקות חשוב להבחין בבדיקות בין הבדלים שנובעים מהפרוטוקול לבין הבדלים שנובעים ממימוש ה מוצרים הנבדקים.
כבר שמעתי שמישהוא סיפר שבדק ZIGBEE ויש השהייה גדולה מאוד וייחס זאת לפרוטוקול, וכאשר הדגמתי לו הוא ראה שזה ממש לא נכון כי מדובר בחברות שונות.
אתן דוגמא למקרה של לקוח שלי שקנה אינטרקום IP והביצועים וההתנתקויות היו רבות, לקוח אחר קנה את אותו המוצר והסרבר שלו היה בארץ והמוצר היה מדהים בביצועיו.
[אורי] בשורה תחתונה למוצרים שנקנים באירופה ובארה"ב התדרים לא מאושרים לשימוש בארץ ולא הייתי לוקח סיכון במקומכם. אני מציע לתת קרדיט לאנשים הרציניים במשרד התקשורת.
·
ראה התייחסותי בהמשך ל [אורי] למטה.
ל- ZWAVE יש מעל ..... 1000 מודולים שונים וקרוב ל-100 חברות שמייצרות מודולים ובקרים שונים ומגוונים.
ל-ZIGBEE יש הרבה הרבה הרבה פחות .
מי שעומד מאחורי Z WAVE - היא - SIGMA DESIGNS , הנחשבת חברה רצינית מאוד בתחום .
[אורי] חבל שאתה מטעה: התייחסתי לכך שיש יצרנית רכיבים אחת בעולם וכפי שאתה גם מצייו זו SIGMA DESIGNS וזאת נקודת החולשה של ה ZWAVE זה לא משנה כמה יצרניות מודולים יש, כי אם חברה זו תחליט להפסיק את יצור הרכיבים הכול ייפסק.
בניגוד ל ZIGBEE שיש לפחות 5 יצרניות רכיבים בעולם כמו טקסס אינסטרומנט ועוד.
הטווח של ZWAVE גדול פי 3 (30 מ' לעומת כ- 10 מ' ושניהם עבודים בשיטת MESH) .
מספיק לרשום בגוגל השוואה בינהם ולגלות שכמעט בכל מצב ה- Z WAVE עדיף ,
שלא נדבר על בעיות התקשורת שיש ב- ZIGBEE.
[אורי] בעיות התקשורת שאתה מציין ב ZIGBEE לא מוכרות לי מהתקנות, לדוגמא אנו מפעילים בית מלון של 50 חדרים עם 4 קומות ומעל 100 בקרים וחיישנים עם ZIGBEE ובהצלחה רבה וללא כל בעייה.
נכון שה ZWAVE ב תדר האירופי שלו חודר יותר קירות, מה שלא בטוח שבריא, לאו דוקא מי שחודר יותר בריא יותר.
בגלל שהוא עובד ברשת המשמעות של עבודה בהספקים גבוהים וחדירה עמוקה יותר הם חסרי משמעות.
התדר של ZIGBEE הוא 2.4GHZ ובתדר זה פועלים גם טלפונים אלחוטיים ביתיים וגם עוד מס' מוצרים.
לא רק שזה לא נותן להם יתרון של תקשורת בינהם אלא זה אף מפריע !! [אורי[ - אין כל הפרעה מאחר שיש תחומים שונים ב 2.4 גיגא וכן ZIGBEE בעל תכונה של יכולת לשנות תדר אוטומטית כאשר יש הפרעה, מה שאני לא בטוח שקיים ב ZWAVE
ה- ZWAVE עובד בתדרים מתחת ל- ג'יגה ובתחום תדרים זה אין את הבעיות של ZIGBEE .
בתור אחד שמתשמש כבר מס' שנים ב- Z WAVE ומאוד מרוצה - אינני ממליץ על ה- ZIGBEE , בטח לא ביחס ל- Z WAVE.
בתחילת הדרך עשיתי את הבדיקות שלי ולכן בסופו של דבר (גם לאחר בדיקת ZIGBEE) החלטתי על Z WAVE .
[אורי] – חשוב לציין שבלי קשר ל ZIGBEE או ל ZWAVE כאשר עושים בדיקות חשוב להבחין בבדיקות בין הבדלים שנובעים מהפרוטוקול לבין הבדלים שנובעים ממימוש ה מוצרים הנבדקים.
כבר שמעתי שמישהוא סיפר שבדק ZIGBEE ויש השהייה גדולה מאוד וייחס זאת לפרוטוקול, וכאשר הדגמתי לו הוא ראה שזה ממש לא נכון כי מדובר בחברות שונות.
אתן דוגמא למקרה של לקוח שלי שקנה אינטרקום IP והביצועים וההתנתקויות היו רבות, לקוח אחר קנה את אותו המוצר והסרבר שלו היה בארץ והמוצר היה מדהים בביצועיו.
[אורי] בשורה תחתונה למוצרים שנקנים באירופה ובארה"ב התדרים לא מאושרים לשימוש בארץ ולא הייתי לוקח סיכון במקומכם. אני מציע לתת קרדיט לאנשים הרציניים במשרד התקשורת.
·