השרשור הגדול של תלונות על מחירים... :@

פורום לדיון על נושאים הקשורים לפן המסחרי ו/או השירותי של התחום (איפה קונים? כמה עולה? מי הייבואן? המלצות על חנות? ענייני ייבוא/מכס וכו').
b2k
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4667
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 234 פעמים
קיבל תודות: 856 פעמים

נושא שלא נקרא #676 

יש בעיה כשפותחים דיון תגובות לפרסומת...או דיון על מבצע לחברי האתר.
וזה בדיוק מה שקרה פה.
אתה לא יודע מה הגולשים יכתבו...
ואז מחיקה של דבר ש"פוגע" במפרסם או בפרסומת או במבצע תלוי בנקודת המבט...נחשב לסתימת פיות.
הפתרון כמו שנאמר... לדלג על זה. לשים את הפרסומת...המבצע... ללא הפניה לדיון.

מצד שני אם כבר יש דיון שנפתח על ידי המשתמשים... היבואן או האתר לא צריך למחוק תגובות אם אינם עוברים על חוקי האתר.
מצד שלישי... היבואנים לא צריכים לצפות שכל מה שיכתבו בפרסומת יתקבל על ידי המשתמשים כתורה מסיני ואם כתבו ביקורת...אז הם יפסיקו את המבצע או הפרסומת באתר.
ולכן האתר צריך להחליט מהו.
בעד סתימת פיות כדי לא לפגוע במבצע... או בעד מתן חופש ביטוי גם אם הוא אולי יפגע בכיס האתר אבל ייתן מידע לחברים ושכל אחד יעשה מה שהוא רוצה.
אני הייתי הולך על האפשרות השניה...
כי רק ככה האתר ימשיך להיות המוביל בתחומו.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
הודעות: 16943
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1001 פעמים
קיבל תודות: 2180 פעמים

נושא שלא נקרא #677 

oris74 כתב:@evgenetic
·
אני תומך נלהב בהזמנות מחו"ל ובהחלט חורה לי התמחור של מוצרי אלקטרוניקה בארץ אבל אני תומך עוד יותר באתר וחשוב לי שהוא ימשיך להתקיים וימשיך להביא מבצעים ולכן אני באופן אישי לוקח את זה לתשומת ליבי ואני לא אגיב נקודתית למבצעים שלמעשה מהווים פירסומת והכנסה לאתר.

אני מציע שכולנו נהיה חכמים ולא צודקים (כולל אותי כמובן) ולא נלחם ביבואנים על חשבון האתר

:)
...
·

הצעה מעולה אבל לדעתי לא ישימה .
תמיד יהיה את זה שיגלוש לאמזון ויבדוק ויראה שלא מדובר במבצע ויגיב בשרשור של המבצע או יפתח שרשור חדש.

oris74
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 9150
הצטרף: נובמבר 2010
שם מלא: אורי
מיקום: אשקלון
נתן תודות: 1102 פעמים
קיבל תודות: 917 פעמים

נושא שלא נקרא #678 

אבל זה בדיוק מה שאני מציע לא לעשות כלומר במידה ומדובר בפרסום באתר אז לא להגיב ישירות לפירסום אבל בהחלט להמשיך להביא לתודעת החברים אופציות רכישה נוספות בשירשורים אחרים שאינם קשורים לפירסום

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
הודעות: 16943
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1001 פעמים
קיבל תודות: 2180 פעמים

נושא שלא נקרא #679 

oris74 כתב:אבל זה בדיוק מה שאני מציע לא לעשות כלומר במידה ומדובר בפרסום באתר אז לא להגיב ישירות לפירסום אבל בהחלט להמשיך להביא לתודעת החברים אופציות רכישה נוספות בשירשורים אחרים שאינם קשורים לפירסום
...
·

זה נחמד אבל לא ממש מבין מה זה משנה ?
משנה איפה יצוצו התגובות? ממש לא ,לדעתי התוצאה תהייה זהה

oris74
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 9150
הצטרף: נובמבר 2010
שם מלא: אורי
מיקום: אשקלון
נתן תודות: 1102 פעמים
קיבל תודות: 917 פעמים

נושא שלא נקרא #680 

אני חושב שזה כן משנה . אם זה בתגובה ישירה לפירסום באתר זה מוציא את האתר לא טוב בפני היבואן ובסוף זה פוגע באתר.

nirmv
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1416
הצטרף: אוגוסט 2006
נתן תודות: 59 פעמים
קיבל תודות: 117 פעמים

נושא שלא נקרא #681 

מחיר "המבצע" יקר ב-30% ממחיר ייבוא אישי... איך זה הגיוני? הרי יבוא אישי צריך להיות יקר יותר מיבוא רשמי. לפי ההגיון שלי לפחות. עולם הפוך.
טוב, לפחות כתבו בכמה הם מוכרים את הרסיברים, גם זה משהו, לא?

הצחיק אותי המשפט הזה : "קודם כל, מחיר המבצע (תשוו למחירים בזאפ), הוא כבר דיל לכשעצמו"
ממתי מחירי זאפ מייצגים משהו אמיתי בתחום הזה?

clip99
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1036
הצטרף: אפריל 2010
נתן תודות: 297 פעמים
קיבל תודות: 123 פעמים

נושא שלא נקרא #682 

איבגי , אני איתך .

אם מפרסמים לא רוצים ביקורת , שישימו מודעה בעיתון/ באתר שלהם/ בשלטי חוצות/ כל מקום שלא ניתן להגיב.
אם בעלי האתר רוצים להציג ידיעות פרסומיות ללא אפשרות תגובה , זו זכותם.

אבל לבוא ולומר למישהו שרק רוצה להצביע על כך שניתן להשיג מוצר מסויים ב(הרבה)פחות כסף שהוא "מנסה למנוע מהאתר מלפרסם מבצעים", זה מופרך וסותר את האינטרס של חברי האתר ואת מהות הפורום , שלא לומר פגיעה בחופש הביטוי .אז נכון שזה אתר פרטי ואני לא נכנס לשיקולים של העדפת אינטרסים של מפרסמים על פני אלו של חברי האתר כי אני לא יודע אם האתר מחוייב לכללי אתיקה כלשהם שיש להם פוטנציאל לעמוד בסתירה לשיקולים עסקיים , אבל רק רוצה לציין שברגע שמתחילים להטיל הגבלות על תגובות בתחום המסחרי שאינן מפרות את התקנון - קצרה הדרך להפוך לפרסומון , על כל המשתמע מכך מבחינת חברי האתר ובהקשר ליחס שלהם כלפי האתר.
למה אף אחד לא מדבר על הנדסת אקלים?

idan309
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2979
הצטרף: אוקטובר 2005
מיקום: קריית ביאליק
נתן תודות: 298 פעמים
קיבל תודות: 321 פעמים

נושא שלא נקרא #683 

אני לגמריי בעד הגישה של oris74.
לפחות נכון להיום שבו אין כמות משמעותית של גולשים שמוכנים לשלם בכדי שהאתר לא יצטרך לחיות מפרסומות, הבנה של כל הגולשים כי לא תתקבל התייחסות ישירה / עקיפה למבצע (חיובית או שלילית) נראית לי סבירה בהחלט.

הבהרתי זאת גם לבעלי האתר בהתכתבות פרטית בינינו כי לדעתי הגולשים יעדיפו לחיות עם הבנה כזו כל עוד היא מיושמת לכל הגולשים מאשר האופציות האחרות שהן להבנתי:
1. סגירת האתר.
2. מחיקת שרשורים / תגובות של אנשים שלא עוברים על חוקי האתר.

וליבואנים, האתר הזה הוא פלטפורמה מצוינת לפרסום כל עוד הפרסום הוא מדויק.
אני לא חושב שיש אתר אחר שמתאים יותר לפרסום רסיברים בכ-10,000 ש"ח.
כמו כן ע"ב כך שיש יבואנים שעומדים בזה ברור לי לחלוטין כי ניתן להציע מחירי אמזון ואף מעט נמוכים יותר או לפחות מחירים גבוהים יותר בפער סביר (במידה ויש הסבר לפער כמו 3 שנים אחריות ולא רק 1 שנה).

lasik
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2424
הצטרף: יולי 2010
נתן תודות: 19 פעמים
קיבל תודות: 265 פעמים

נושא שלא נקרא #684 

יתכן שהשירשור פוצל?
מצוטטות כאן תגובות של עופר, אולם הן לא מופיעות לי בשירשור.

האם זה רק אצלי ככה?

guyezra
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
הודעות: 34542
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 181 פעמים
קיבל תודות: 622 פעמים

נושא שלא נקרא #685 

idan309 כתב:וליבואנים, האתר הזה הוא פלטפורמה מצוינת לפרסום כל עוד הפרסום הוא מדויק.
אני לא חושב שיש אתר אחר שמתאים יותר לפרסום רסיברים בכ-10,000 ש"ח.
כמו כן ע"ב כך שיש יבואנים שעומדים בזה ברור לי לחלוטין כי ניתן להציע מחירי אמזון ואף מעט נמוכים יותר או לפחות מחירים גבוהים יותר בפער סביר (במידה ויש הסבר לפער כמו 3 שנים אחריות ולא רק 1 שנה).
...
לדעתי ניסוח קצת שונה של הטקסטים במודעה היה גורם לפחות אנטוגוניזם
המפרסם צריך לזכור הפלטפורמה פה היא לא מודעה בעיתון יומי או מקומון אלא לקהל ספציפי שמבין עניין עם ידע מעל הממוצע בתחום

jacko-il
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8340
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 783 פעמים
קיבל תודות: 1182 פעמים

נושא שלא נקרא #686 

חבר'ה
ברשותכם שאלה, לאילו מחירים בחו"ל השוותם את המבצע הזה?
כי אני בדוק הרגע מול אמזונים אירופה, סתם לצורך הבדיקה, את ה- SC-LX89 והמחיר שלו שם (לפני משלוח ומיסוי בארץ) הוא כ- 2600 אירו.
https://www.amazon.es/Pioneer-SC-LX89-R ... uriua0c-21
אין לי אפשרות לחשב כמה זה אצלי בבית אחרי משלוח ומיסים כי הוא ספציפית לא נשלח לארץ, אבל ה- 2600 אירו האלה הם כ- 11100 ש"ח בקירוב. אז גם אם מנקים את המיסוי שלהם ומוסיפים מחיר משלוח ומיסוי בארץ, זה נראה על פניו שמגיעים לאותו מחיר פלוס מינוס. ואם מוסיפים על זה את האחריות המקומית בארץ ואת ההגרלה לרמקולים של Cabasse (עם הסיכוי הקלוש לזכייה) מקבלים דיל די טוב לדעתי. אז תשכחו שניה מההשוואה הלא רלוונטית למחירי זאפ.
אני הראשון שמרים את הדגל של "היבואנים חזירים ושקרנים בארץ", אבל נראה לי שהמחיר פה די סבבה.
אז מה אני מפספס פה?
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3893
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 235 פעמים
קיבל תודות: 313 פעמים

נושא שלא נקרא #687 

לפי דעתי הבעיה מתחילה בזה, שיש משבצת באתר שמשמשת לידיעה הראשית, שהיא בדרך כלל ידיעה חדשותית, ואז לעיתים משתמשים באותו משבצת בשביל פרסומת.
למרות שיש כיתוב אדום, זה מבלבל.
פרסומות באתר זה דבר נורמלי לגמרי, אבל המודל הזה לדעתי מטעה את החברים. אני לא רואה אתרים אחרים שמשתמשים במודל הזה.
לא YNET (שמלאים בפרסומות כמובן) ולא שום אתר מכובד אחד, שמים פרסומת במקום הידיעה הראשית.
ברגע שזה מפורסם במשבצת של ידיעה חדשותית, כמבצע לחברי האתר, זה מכניס פה את האנשים להתנגדות, שניה אחרי הביקור הבלתי נמנע באמזון (שגם אני ממנה על לקוחותיו האולטרא מרוצים). מצד שני ברור למה (ניראה לי) שמפרסמים יהיו מוכנים לשלם יותר כסף על פירסום במשבצת הזו.
אילו זה היה מפורסם כמודעה, בלי מה ניראה כחסות האתר, לא הייתה בעיה.
מעבר לזה לפי דעתי מנהלי הפורום נמצאים פה בסיטואציה בעייתית, שמכניסה אותם לניגוד אינטרסים.
בעבר הבעתי דיעה דומה.
אני נהנה מאוד מהקהילה שיש בפורומים, יש שם המון מידע, אבל אני לוקח את כל הכתבות באתר עם גרעין של מלח. כל המודל הזה של חברות שמממנות כל מני הטסות לכנסים, מאוד מאוד בעייתי.
אני יודע שזו תופעה נפוצה בעיתונות של היום. גם משתמשים ספקנים הם תופעה נפוצה.
אני חושב שיש פה המון אנשים תמימים שבטוחים שמטרתו היחידה של האתר היא לעזור להם בחיים,כשבסופו של דבר מדובר על עסק.
יש את האמירה שהפרסומות נועדו לממן את המשך פעילות האתר.
זהו. אני מקווה להישאר בחיים. מקסימום הלכה הקסטומיזציה.

nirmv
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1416
הצטרף: אוגוסט 2006
נתן תודות: 59 פעמים
קיבל תודות: 117 פעמים

נושא שלא נקרא #688 

@nir11
·
דווקא את YNET נתת כדוגמה?
YNET מסווים פרסומות ממומנות בתור כתבות ולא מסמנים אותן בשום צורה. זה שקוף לגמרי, אני מתפלא שאתה לא שם לב לכך.

סתם דומה מהרגע: "כתבה" בנושא חשיפה לשמש, שמופיעה מאד גבוה בעמוד הראשי, מפנה לפרסומת לא סמויה בכלל לסופרפארם
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4799743,00.html

חברים, בנושא פרסום סמוי, הום-תיאטר בסדר גמור.
אני מציע למקד את הדיון במונופוליזם בייבוא, ולא באתר שבסך הכל הולך על חבל דק ועושה את זה די בסדר.

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8415
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1376 פעמים
קיבל תודות: 1230 פעמים

נושא שלא נקרא #689 

גם לא רואה את כל התגובות והציטטות אבל אני חושב שמה שמייצר את ההמולה סביב נושא המחיר הוא שהמבצע הוא לחברי האתר.
אני לא בקיא במחירי המוצרים המשתתפים במבצע ולכן לא יכול לאמוד על מידת אטרקטיביותם.

חושב שמקביל לידיעה הפרסומית של ט.ר. בין אם בתשלום לאתר ובין אם לא, רצוי ומומלץ שייבדק מחירו האטרקטיבי של המוצר טרם פרסומו הייעודי עבור גולשי האתר. שהרי ברור שאם אלמוני יכנס לחנות פלוני וירצה לקנות את הרסיבר הנ"ל ויקבל מחיר נמוך יותר - אז אנחנו חוטאים למטרה שלשמה התכוון המשורר מלכתחילה: מצד אחד לספק מחיר תחרותי מול הלקוחות הרגילים בשוק שאינם חברים באתר, מצד שני לייצר הכנסות כספיות לאתר, ומצד שלישי לייצר מצב של WIN WIN בין השניים.

הרי ברור שאם היה רץ כאן באנר גרידא של LX59 במחיר של 9990 ש"ח, זה לא היה מזיז לאף אחד אלא אם באמת מדובר במחיר מנצח שמייצר תורי רמי לוי של עוף בשקל.

בכל מקרה, שיח ברשת זה תמיד טוב, אז שיהיה בהצלחה לפיוניר ולזוכה המאושר... 8)
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.

Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress

Itay_Pollak
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
הודעות: 19136
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: איתי פולק
מיקום: הולנד
נתן תודות: 825 פעמים
קיבל תודות: 878 פעמים

נושא שלא נקרא #690 

חברים זה מבצע, מבצע מתייחס למחירים בארץ, לא למחירים בחו"ל, השאלה היא אם בארץ ניתן להשיג את אותו המחיר בלי להיות חבר באתר.
זה שאפשר להשיג מחו"ל במחירים טובים - כל מי שמבין יודע. הרעיון הוא גם שהמחיר המבצע מקרב את המחיר למחיר חו"ל. לפעמים, אפשר, או שהיבואן רוצה להצמד למחירי חו"ל (ע"ע פיוצ'ר וSVS) ולפעמים לא ניתן.
להזכירכם לא כל אחד מעוניין לקנות מחו"ל, להתעסק עם חברה זרה, לא לשלם בתשלומים וכד'.

יש הבדל בין להגיד "לתשומת לב הרוכשים" מי שמעוניין ניתן לרכוש באמזון במחיר זול יותר, לבין "המבצע הזה הוא שקר" (לא בדיוק ציטוט אבל בהחלט משתמע).
אני דווקא חושב שביקורת היא בריאה, אבל צריך להיות קצת מתון והגיוני.

שלח תגובה

חזור אל “ייבוא, תמחור ושירות”