מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



כל האמת על כבלי אודיו יוקרתיים - בדיקת NULL TEST - הכל חרטה?


עמוד 2 מתוך 2
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2 
   פורומים > אודיו > אודיו יוקרתי
מחבר הודעה
Moshe984 (moshe)
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Aug 22, 2015
הבעות תודה: 8
מספר הודעות: 63

 #16  נשלח: ה' 17/01/2019 8:34

רועי51 כתב:

ציטוט:
אם אתה רוצה לשחק ב נידמה לי, אז הצדק איתך.
למראית עין הכל זורם ו הכל וורוד.
.
תמתין.



·לענין הבדלים בין כבלים אין טעם להכנס, גם הח"מ סקפטי כרוני, שומע לפעמים הבדלים לפעמים לא, קל וחומר מי שמשוכנע בקיומם שייצא למלחמת קודש ( אולי לא פה, קצת מנומנם מדי, אבל במקומות אחרים ) במי שמעז לפקפק בכך.
מה שודאי לא צריך להיות במחלוקת היא ההנחה שתחום המסחר בהיי אנד בתהליכי גסיסה, רחוק מכך לדעתי. העסק הזה דווקא פורח למדי בתקופה האחרונה ויש לא מעט קליינטים, הרבה יותר מבעבר, שמשלמים מאות אלפי שקלים על מערכות שמע עתירות מיתוג ובחלק מהמקרים גם יכולת.


·
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
genvirt
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Mar 25, 2010
הבעות תודה: 83
מספר הודעות: 1357

 #17  נשלח: ה' 17/01/2019 9:26

ולצורך העניין ואפשר לצפות גם בדעה אחרת - אין כמו מראה עיניים, לא?
http://www.xtremeplace.com/yabbse/index.php?topic=...
https://6moons.com/audioreviews/bluehorizon/1.html

אפשר להתייחס לזה ואפשר לא, אך בפועל...
מאוד היתי רוצה לראות מה מציג לי דבר הזה בבית שלי...

_________________
Heavy Metal Is The Law
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
MartinHSabag (מרטין סבג)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: כפר-סבא
הבעות תודה: 1547
מספר הודעות: 58946

 #18  נשלח: ה' 17/01/2019 10:04

הנה זה עוד פעם מתחיל....

BARBIE מה ההגדרה שלך לכבל?

הכל בסוף מתנקז לשאלה הזו, אם שני אנשים מגדירים "כבל" בצורה שונה, אז הויכוח הוא עקר מלכתחילה.

אם ההגדרה שלך לכבל הוא "רכיב פאסיבי שאמור להעביר את הסיגנל מ-A ל-B ללא שינוי שמיע" אז כן, אתה צודק שגם כבל ב-4 ש"ח למטר יעשה את העבודה הזו מצויין.
אם ההגדרה של מישהו אחר הוא "רכיב כלשהו שמעביר את הסיגנל מ-A ל-B ויכול לגרום לו להישמע שונה (טוב יותר או רע יותר) ולא אכפת לי מה הוא עושה לסיגנל בדרך"

אז אתה מבין שאתה מדבר על תפוזים והם מדברים על סטייק. שניהם אוכל אבל אי אפשר מראש להגיד מה יותר "טעים" ובטח שלא מה יותר "נכון".

או שתגדירו את הכללים והנחות היסוד מראש לויכוח או שבואו נמצה את זה.

_________________
מנהל מוצר בחברת Time To Know
twitter facebook linkedin
About.me
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
BARBIE
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Jul 26, 2018
הבעות תודה: 84
מספר הודעות: 601

 #19  נשלח: ה' 17/01/2019 10:40

הרעיון הכללי בתענה של איתן הוא שאיכות שמע כן ניתנת לכימות ע"י פרמטרים הנדסיים . אז אם על סמך מדידות ההבדלים בין כבל זול לבין כבל אודיופילי הם מתחת לרף הפיזיולוגי של יכולת הבחנה של האוזן האנושית אזי שאין כל הצדקה לכבל באלפיים דולר למטר...


אני אישית מסתפק בכבלים של חברה טובה כמו מונסטר מהסדרות הפשוטות של עד חמישים דולר למטר. זה אובר קיל לכל מערכת ..
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Avi_h
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 05, 2007

מיקום: כרמיאל
הבעות תודה: 71
מספר הודעות: 1639

 #20  נשלח: ה' 17/01/2019 12:21

MartinHSabag כתב:

אם ההגדרה של מישהו אחר הוא "רכיב כלשהו שמעביר את הסיגנל מ-A ל-B ויכול לגרום לו להישמע שונה (טוב יותר או רע יותר) ולא אכפת לי מה הוא עושה לסיגנל בדרך"




אני רק צופה בדיון אבל ההפרדה שלך מוזרה.
זה כמו לומר שצריך להבחין בין 2 סוגי קרמים לפנים:
הראשון נועד רך לתת ריח נעים ורכות לעור
השני נועד למנוע את הזדקנות העור ובגדול שתראי כמו דוגמנית בת 20.

ברור שיש הבדל בין השניים רק שהטעה הרווחת היא שהמוצר השני לא קיים באמת!
ואם הוא נמכר אז הוא מבוסס על הונאה או על פרמטרים לא מדידים או זניחים ובטח שהם לא Value for money.

אני לא מהנדס חשמל או חומרים אבל אשמח לשמוע איך טוענים שכבל משפיע בצורה חכמה על הסאונד.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
MartinHSabag (מרטין סבג)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: כפר-סבא
הבעות תודה: 1547
מספר הודעות: 58946

 #21  נשלח: ה' 17/01/2019 12:30

Avi_h
·
לא. זה לא מה שאמרתי

אני אבהיר:
מצ"ב תמונה של "כבל" של חברת TRANSPARENT שעולה אלפי דולרים רבים למטר.
יש לו קופסה באמצע ואנשים נשבעים שהם שומעים הבדלים וכמובן גם "שווה את הכסף" והשיפור למערכת שלהם הוא נשמע בבירור. כמובן ש"שווה את הכסף" הוא דבר סובייקטיבי לחלוטין.

אז הלכו ופתחו את הקופסא הזו ומצאו שם סליל, קבל ונגד, שלכל הנדסאי חשמל ברור שמדובר בפילטר שישנה את הסאונד (או שלא, תלוי בערכים כמובן).

האם זה עדיין נופל להגדרה של "כבל" או אולי זה כבר הפך להיות "אקולייזר פאסיבי קבוע" ?
האם ברור לך שלמישהו אחד זה עדיין "כבל" ולמישהו אחר זה כבר מזמן לא "כבל"?





_________________
מנהל מוצר בחברת Time To Know
twitter facebook linkedin
About.me
(2) הבעות תודה: Avi_h , legopart
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
istarmini (יואב)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Jul 13, 2008
הבעות תודה: 1667
מספר הודעות: 14947

 #22  נשלח: ה' 17/01/2019 13:45

MartinHSabag כתב:
@Avi_h
·
לא. זה לא מה שאמרתי

אני אבהיר:
מצ"ב תמונה של "כבל" של חברת TRANSPARENT שעולה אלפי דולרים רבים למטר.
יש לו קופסה באמצע ואנשים נשבעים שהם שומעים הבדלים וכמובן גם "שווה את הכסף" והשיפור למערכת שלהם הוא נשמע בבירור. כמובן ש"שווה את הכסף" הוא דבר סובייקטיבי לחלוטין.

אז הלכו ופתחו את הקופסא הזו ומצאו שם סליל, קבל ונגד, שלכל הנדסאי חשמל ברור שמדובר בפילטר שישנה את הסאונד (או שלא, תלוי בערכים כמובן).

האם זה עדיין נופל להגדרה של "כבל" או אולי זה כבר הפך להיות "אקולייזר פאסיבי קבוע" ?
האם ברור לך שלמישהו אחד זה עדיין "כבל" ולמישהו אחר זה כבר מזמן לא "כבל"?


·חחח אלו התמונות של צין ידידנו , מתקופת תפוז?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
roberts
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Dec 14, 2007
הבעות תודה: 93
מספר הודעות: 594

 #23  נשלח: ו' 18/01/2019 2:47

Moshe984 כתב:
חברות רמאיות עושות הון עתק על חשבון מצוקה נפשית של אותם אודיופילים שקונים כל מוצר שמבטיח להם שיפור בסאונד, הזוי ככל שלא יהיה. .

השאלה מי יקום ויזרוק את הכפפה סופסופ בתחום ההזוי הזה ו מתיי זה יקרה (אם בכלל).


אף אחד לא ירים את הכפפה לעולם !!!

אני מוצא שההקבלה הקרובה ביותר לתחום הכבלים היא ההומאופטיה, וכמו שתחום זה יהיה קיים לעולמי עולמיה גם תחום הכבלים איתנו לעד....החיים היפים של כל שרלטני הכבלים (ולמען הדיוק אני מדבר על אינטרקונקטים וכבלי חשמל בלבד).

בכבלי רמקול יש עניין להבדלים (במיוחד במגברים שפופרתיים) אבל שום דבר שקבל או סליל במקסימום 100 שקל לא יכול לפתור ולגרום לכל כבל רמקול ב 100 שקל להישמע זהה לחלוטין למשנהו ב 10,000 דולר.
(1) הבעות תודה: ariekarp
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Nir547
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jan 22, 2005

מיקום: השרון
הבעות תודה: 23
מספר הודעות: 354

 #24  נשלח: שבת 26/01/2019 19:27

BARBIE כתב:
הרעיון הכללי בתענה של איתן הוא שאיכות שמע כן ניתנת לכימות ע"י פרמטרים הנדסיים . אז אם על סמך מדידות ההבדלים בין כבל זול לבין כבל אודיופילי הם מתחת לרף הפיזיולוגי של יכולת הבחנה של האוזן האנושית אזי שאין כל הצדקה לכבל באלפיים דולר למטר...


אני אישית מסתפק בכבלים של חברה טובה כמו מונסטר מהסדרות הפשוטות של עד חמישים דולר למטר. זה אובר קיל לכל מערכת ..


·למה חמישים דולר למטר? תרכוש באייס בחמישה שקלים למטר וגמור עניין.
לידיעתך, המדע עדיין לא יודע בוודאות כיצד האוזן האנושית מתפקדת. אז לזרוק סיסמאות של רף ועוד כהנה וכהנה זה מיותר. אם אתה יודע טוב יותר (כנראה שלא), אתה מוזמן לכתוב על כך מאמר.
אני לא נכנס להבדלים בין כבלים, כי מי ששומע הבדלים, שיהנה.
יש לא מעט חברות בתחום עם R&D, שכוללים פיזיקאים ומהנדסים.
הצנע לכת.
תמיד כדאי לרשום לדעתי.
על אחת כמה וכמה בתור אחד שנרשם לאתר לפני יומיים וחצי.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
legopart
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Oct 07, 2013
הבעות תודה: 276
מספר הודעות: 3527

 #25  נשלח: א' 27/01/2019 3:11

לדעתי יש מספיק חברות אאודיופילייה שמקיימות את חוקי החשמל,
בנוסף גם את חוקי הבידוד האלקטרומגנטיים והחשמלי.
אבל מרביתם לוקחות את המחיר הגבוה ועדיין המחיר השפוי בעוד שיש חברות שהופכות כבלים דקים ופשוטים לכבלי יוקרה.
לדעתי זה לא הוגן.

אני גם יודע שדווקה ציוד ברמה שעוברת את הממוצא שהחברות המקצועיות משתמשות, כמאט ולא ניתן לרכישה בנפרד.
כמו מיקרופונים מסוג Condenser (מקרופון קיבולי) או כבלים מחומרים איכותיים באמת

זה היה ווידאו לא רציני לגבי DIY של מקרופון של חאפרים, למרות זאת הוא הציג השוואה ממש רצינית.
דיי אהבתי אותו
הוא השווה בצורה לא הוגנת רכיבים של 100$+ ל 4$


בקיצור יש חומרים שלתעשייה היותר פשוטה לא נגישים בקלות, אפילו לא תעשייה הסינית הרחבה.

למרות זאת עם הביקורות וחוות הדעת וגם התקנים בימינו לדעתי אפשר לקנות מוצר יותר הוגן בכל מובן ולכל דבר אפשרי.
לכן לדעתי אין צורך בכבלי יוקרה, גם למי שיכול להרשות לעצמו
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
alchemy
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Apr 11, 2016
הבעות תודה: 52
מספר הודעות: 464

 #26  נשלח: א' 27/01/2019 8:27

| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Catskinner (קלוד בן שאול)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K


הצטרף בתאריך:
  Nov 05, 2006

מיקום: הוד השרון
הבעות תודה: 651
מספר הודעות: 14884

 #27  נשלח: א' 27/01/2019 10:50

אני דווקא חיברתי את המיקרו ומכונת הכביסה עם כבלי כוח אודיופיליים ועכשיו הפיתה יוצאת טעימה יותר והכביסה לבנה יותר. איך אתם מסבירים את זה?
_________________
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
(1) הבעות תודה: legopart
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
roberts
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Dec 14, 2007
הבעות תודה: 93
מספר הודעות: 594

 #28  נשלח: ג' 29/01/2019 2:13

Catskinner כתב:
אני דווקא חיברתי את המיקרו ומכונת הכביסה עם כבלי כוח אודיופיליים ועכשיו הפיתה יוצאת טעימה יותר והכביסה לבנה יותר. איך אתם מסבירים את זה?


מה אתה לא מבין? הכל אצלך קסם כי כבלי החשמל שלך עברו ברייק-אין כהילכתם

אני בכלל מתפלא שהחברים האודיופילים לא מבצעים ברייק-אין למולקולות האוויר בתוך חדר ההאזנה......כמובן שנדרש לסגור הרמטית את החדר כי אז במשב רוח פתאומי כל הברייק-אין שבוצע עלול ללכת פארש..... ובאסה - צריכים להתחיל את הכל מחדש.
(1) הבעות תודה: legopart
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Moshe984 (moshe)
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Aug 22, 2015
הבעות תודה: 8
מספר הודעות: 63

 #29  נשלח: ג' 29/01/2019 7:17

לדעתי: זה הכל בראש כל הבולשיט הזה.
זה יוצר שקט נפשי של שלמות, אצל חלק מהאנשים סוג של שופוני, מעבר לזה אין בזה כלום.
יש אנשים שמשלמים המון המון כסף בשביל הרגשת השלמות הזאת שלמעשה מבחן עיוור פשוט יוכיח שזה ריק מתוכן.
אבל היי מה אני יחבר כבל של 100 שקלים לרמקול שעלה לי 20 אלף (שגם פה המחיר מצוצ מהאצבע).
תעשייה שלמה.
(1) הבעות תודה: roberts
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
legopart
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Oct 07, 2013
הבעות תודה: 276
מספר הודעות: 3527

 #30  נשלח: ג' 29/01/2019 10:52

אני אישית משתמש בכבלי חשמל שפירקתי ממיקרוגלים ישנים,
מנצל רק 2 גידים. ובפועל יש לי כבל עם בידוד כפול

טוב אני צוחק
אבל פעם באמת עשיתו זאת כי עד שאתה מתארגן על כבל של רמקולים ומתחנן איך לחתוך...
קיצור, הרבה ממליצים בתור כבל רקמולים את כבל החשמל הפשוט בתור הפתרון הזול.

כל הקטע בכבל רמקולים זה שגם מי שלא מבין, עדיין לוקח על עצמו פרוייקט DIY
מזמינים רולר 50m ואז חותכים את הגודל הרצוי ואז חותכים אותו לחלקים, מבריגים את החיבורים אם צריך וזהו.
זה כל הכייף בכבל של הרמקולים ,

כבל חשמל תקנו תקני ובטיחותי מהחנות זה יותר כדאי מכבל שאיזה סיני הכין. איך בכלל לכבלי החשמל שלהם יש תו תקן? או חיבור ישראלי ?




אני כמובן לא מבין בציוד יוקרתי, אולי באמת מגיעים אליו איזה כבלים מעוצבים ויפים שכיף לעבוד איתם.
פשוט יש תקני עבודה לHIFI
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אודיו יוקרתי עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht