מתחדשים ב- SVSים, שרשור מרוכז...
- OrenMizrav
- חבר פעיל במיוחד
- הודעות: 994
- הצטרף: אוקטובר 2011
- נתן תודות: 127 פעמים
- קיבל תודות: 71 פעמים
- יצירת קשר:
היי אנשים, שוקל להתחדש בסאב של svs.
בינתיים מנסה לעשות שיעורי בית.
בחדר שינה עם קולנוע ביתי, בגודל 3x4 מטר, (יחסית קטן) מטופל אקוסטית.
עבור סרטים לרוב (שומע מוזיקה ללא סאב עד כה עם שני רצפתיים).
האם יש עדיפות כלשהי ל sb 2000 על פני pb 1000?
שאר המתמודדים הם Goldenear ff4
Sunfire sds 12
Klipsch spl-120
בינתיים מנסה לעשות שיעורי בית.
בחדר שינה עם קולנוע ביתי, בגודל 3x4 מטר, (יחסית קטן) מטופל אקוסטית.
עבור סרטים לרוב (שומע מוזיקה ללא סאב עד כה עם שני רצפתיים).
האם יש עדיפות כלשהי ל sb 2000 על פני pb 1000?
שאר המתמודדים הם Goldenear ff4
Sunfire sds 12
Klipsch spl-120
- gal-cohen
- חבר מכור קשה
- הודעות: 6156
- הצטרף: יולי 2006
- מיקום: חיפה
- נתן תודות: 630 פעמים
- קיבל תודות: 1001 פעמים
- avihuli (פותח השרשור)
- חבר שלא מהעולם הזה
- הודעות: 8415
- הצטרף: אוגוסט 2011
- נתן תודות: 1376 פעמים
- קיבל תודות: 1230 פעמים
- OrenMizrav
- חבר פעיל במיוחד
- הודעות: 994
- הצטרף: אוקטובר 2011
- נתן תודות: 127 פעמים
- קיבל תודות: 71 פעמים
- יצירת קשר:
קצת מהרשמים בחנות:
sb1000 היה חלש מדי לטעמי.
pb1000 קצת יותר טוב אבל עדיין לא הרשים אותי ממש.
sb2000 (דא) היה לטעמי ונתן באס חזק וטוב.
pb2000 היה מעולה, אבל פעם ראשונה שראיתי אותו במציאות ואין מצב שאני מכניס כזה גודל הביתה. ממש הגזימו!
אחר כך ראיתי שיש להם גם את ה Goldenear ff4. עשיתי כמה בדיקות שלו מול הSB2000 בסרטים ובמוזיקה.
גם עם רמקולים וגם סאב לבד.
הGoldenear ff4 הרשים בסרטים, למרות שקצת הרעיש (רעידות וכו')
הSB2000 היה טוב ממנו בהרבה במוזיקה, ודי דומה בסרטים.
אז הלכתי על הSB2000. כרגע בבית עוד לא עבר כיול אבל כבר מרגישים את ההבדל בצורה משמעותית ביחס לסאב הקודם שהיה לי.
sb1000 היה חלש מדי לטעמי.
pb1000 קצת יותר טוב אבל עדיין לא הרשים אותי ממש.
sb2000 (דא) היה לטעמי ונתן באס חזק וטוב.
pb2000 היה מעולה, אבל פעם ראשונה שראיתי אותו במציאות ואין מצב שאני מכניס כזה גודל הביתה. ממש הגזימו!
אחר כך ראיתי שיש להם גם את ה Goldenear ff4. עשיתי כמה בדיקות שלו מול הSB2000 בסרטים ובמוזיקה.
גם עם רמקולים וגם סאב לבד.
הGoldenear ff4 הרשים בסרטים, למרות שקצת הרעיש (רעידות וכו')
הSB2000 היה טוב ממנו בהרבה במוזיקה, ודי דומה בסרטים.
אז הלכתי על הSB2000. כרגע בבית עוד לא עבר כיול אבל כבר מרגישים את ההבדל בצורה משמעותית ביחס לסאב הקודם שהיה לי.
Denon 3400 | Front: Focal 806 | Center: Focal CC 800V | Back: Q acoustics 3020
https://webtip.cc/
https://webtip.cc/
- gal-cohen
- חבר מכור קשה
- הודעות: 6156
- הצטרף: יולי 2006
- מיקום: חיפה
- נתן תודות: 630 פעמים
- קיבל תודות: 1001 פעמים
כושר טוב להרים דבר כזה במדרגות.
בכל אופן, נראה טוב בחדר, לא מפריע לי הגודל.
אני עדיין משחק עם הכיול,
קיבלתי הנחתה של. -10.
משחק עם הוספה של db דרך הרסיבר, בין 3-5 אני מניח.
בנוסף, (יודע שנוגד את ההמלצות, אך פיוצ׳ר מתעקשים שתקין ואף רצוי)- מנסה גם להזיז בכמה קליקים את הווליום דרך הסאב.
מחפש את הפאנץ׳ בחזה שהרגשתי אתמול, אני מתקרב לזה, עדיין לא לגמרי שם.
בכל אופן שדרוג רציני מהפולק.
מניח שרשמים נוספים יגיעו בהמשך, לצערי ממחר במילואים 😕
כשאגיע למצב שאני סופי סגור עם הכיול, אפתח שרשור התחדשות, עם תודות ותמונות.
[imgur-album]KU4Uy4w[/imgur-album]
בכל אופן, נראה טוב בחדר, לא מפריע לי הגודל.
אני עדיין משחק עם הכיול,
קיבלתי הנחתה של. -10.
משחק עם הוספה של db דרך הרסיבר, בין 3-5 אני מניח.
בנוסף, (יודע שנוגד את ההמלצות, אך פיוצ׳ר מתעקשים שתקין ואף רצוי)- מנסה גם להזיז בכמה קליקים את הווליום דרך הסאב.
מחפש את הפאנץ׳ בחזה שהרגשתי אתמול, אני מתקרב לזה, עדיין לא לגמרי שם.
בכל אופן שדרוג רציני מהפולק.
מניח שרשמים נוספים יגיעו בהמשך, לצערי ממחר במילואים 😕
כשאגיע למצב שאני סופי סגור עם הכיול, אפתח שרשור התחדשות, עם תודות ותמונות.
[imgur-album]KU4Uy4w[/imgur-album]
נערך לאחרונה על ידי Sourc3 ב 11/02/2019 20:40, נערך פעם 1 בסך הכל.
- OrenMizrav
- חבר פעיל במיוחד
- הודעות: 994
- הצטרף: אוקטובר 2011
- נתן תודות: 127 פעמים
- קיבל תודות: 71 פעמים
- יצירת קשר:
תתחדש. אני לא מקשיב יותר בנוגע לכיול כי זה עניין של טעם.
קיבלתי הנחתה של 7.5 והרמתי ל0 ברסיבר, ובסאב עוד קליק או שניים. איזה עונג הסאב הזה 😊
קיבלתי הנחתה של 7.5 והרמתי ל0 ברסיבר, ובסאב עוד קליק או שניים. איזה עונג הסאב הזה 😊
Denon 3400 | Front: Focal 806 | Center: Focal CC 800V | Back: Q acoustics 3020
https://webtip.cc/
https://webtip.cc/
- avihuli (פותח השרשור)
- חבר שלא מהעולם הזה
- הודעות: 8415
- הצטרף: אוגוסט 2011
- נתן תודות: 1376 פעמים
- קיבל תודות: 1230 פעמים
איזה כיף, תתחדשו לכם !!
רק ברשותכם כמובן, איזה טיפ או שניים בשביל למצות את הרכש החדש שלכם...
לא שאני מחזיק מעצמי מומחה גדול, אבל יש ניסיון קטן של יום וחצי לפחות...
@Sourc3
החלל אצלך קטן (3*4) ואני מניח שחיברת את הכבל לכניסה הנכונה ועל כן, זה אומר שהרסיבר הנמיך את המקסימום הנחתה שהוא יכול.
ולכן התוצאה כרגע רחוקה מלהיות אופטימאלית ו/או קרובה למה ששמעת בחנות.
כלומר - הסאב גדול מדיי על החדר (ואין בעיה עם זה כמובן).
על כן, בשביל לדייק את הסאונד / תוצאה, אני מציע שתשים ווליום על שליש ותריץ שוב את הכיול ואם זה לא מספיק אז שים ווליום על רבע ותריץ שוב כיול. בכל אופן תוצאה של 10dB- אתה לא אמור לקבל, כי זה לא תקין.
תנסה להגיע למקסימום של 7dB- ואחרי שקיבלת תוצאה קרובה לזה או מתחת, תרגיש חופשי להוסיף עוד איזה 2-3 דציבל מהרסיבר לפי האוזן איך שזה נשמע לך טוב בשביל לקבל את הפאנצ' בחזה שאתה מחפש.
@OrenMizrav
ברור שזה עניין של טעם, אבל להוסיף כ"כ הרבה !! מעבר להנחתה שהרסיבר תיקן + עוד כמה קליקים בסאב, זה "ממש יותר מדיי". מבין כמובן את ההתלהבות הראשונית של באס "כהילכתו" (עברתי את אותו דבר עם ההתחדשות ב-3000 לאחרונה), אבל אני מניח שאתה נהנה מהיכולות של הסאב וקצת פחות מהסאונד הכולל.
לדעתי, התחום התחתון צריך להשתלב בצורה הרמונית ואחידה עם שאר הסטאפ במערכת כי זה בדיוק מה ש-SVS עושים: דיוק, פאנצ'יות ומהירות תגובה. ושאתה מוסיף כ"כ הרבה ווליום, הסאב כמובן מתמודד כי אין לו בעיה אבל אתה מורח את הסאונד הכללי (ולמעשה יכולת לקחת כל סאב אחר "נחות" יותר ולקבל את אותה התוצאה בדיוק).
הסאב צריך לעבוד רק כשהוא צריך לעבוד, תזכור שזה לא רמקול שאמור להעביר צלילים אלא אמור להעביר חוויה בבטן של התחום התחתון.
יש לך סטאפ ראוי ומכובד, דייק אותו ותן לו את הבמה הראויה לו.
** ורק להבהרה !! ושלא ישתמע ל-2 פנים אחרות, הנ"ל נרשם רק ממקום חיובי כטיפ למיצוי היכולת של הכסף שהשקעת בצורה "נכונה" יותר.
כמובן הנכון שלי הוא לא הנכון שלך ואם כרגע טוב לך עם התוצאה שהגעת אליה - אז אשרייך, ידידי. תכניס את כל מה שכתבתי מאוזן אחת החוצה לאוזן השנייה...
בכל מקרה, תיהנו לכם ונשמח לתמונות ורשמים נוספים...
רק ברשותכם כמובן, איזה טיפ או שניים בשביל למצות את הרכש החדש שלכם...
לא שאני מחזיק מעצמי מומחה גדול, אבל יש ניסיון קטן של יום וחצי לפחות...
@Sourc3
החלל אצלך קטן (3*4) ואני מניח שחיברת את הכבל לכניסה הנכונה ועל כן, זה אומר שהרסיבר הנמיך את המקסימום הנחתה שהוא יכול.
ולכן התוצאה כרגע רחוקה מלהיות אופטימאלית ו/או קרובה למה ששמעת בחנות.
כלומר - הסאב גדול מדיי על החדר (ואין בעיה עם זה כמובן).
על כן, בשביל לדייק את הסאונד / תוצאה, אני מציע שתשים ווליום על שליש ותריץ שוב את הכיול ואם זה לא מספיק אז שים ווליום על רבע ותריץ שוב כיול. בכל אופן תוצאה של 10dB- אתה לא אמור לקבל, כי זה לא תקין.
תנסה להגיע למקסימום של 7dB- ואחרי שקיבלת תוצאה קרובה לזה או מתחת, תרגיש חופשי להוסיף עוד איזה 2-3 דציבל מהרסיבר לפי האוזן איך שזה נשמע לך טוב בשביל לקבל את הפאנצ' בחזה שאתה מחפש.
@OrenMizrav
ברור שזה עניין של טעם, אבל להוסיף כ"כ הרבה !! מעבר להנחתה שהרסיבר תיקן + עוד כמה קליקים בסאב, זה "ממש יותר מדיי". מבין כמובן את ההתלהבות הראשונית של באס "כהילכתו" (עברתי את אותו דבר עם ההתחדשות ב-3000 לאחרונה), אבל אני מניח שאתה נהנה מהיכולות של הסאב וקצת פחות מהסאונד הכולל.
לדעתי, התחום התחתון צריך להשתלב בצורה הרמונית ואחידה עם שאר הסטאפ במערכת כי זה בדיוק מה ש-SVS עושים: דיוק, פאנצ'יות ומהירות תגובה. ושאתה מוסיף כ"כ הרבה ווליום, הסאב כמובן מתמודד כי אין לו בעיה אבל אתה מורח את הסאונד הכללי (ולמעשה יכולת לקחת כל סאב אחר "נחות" יותר ולקבל את אותה התוצאה בדיוק).
הסאב צריך לעבוד רק כשהוא צריך לעבוד, תזכור שזה לא רמקול שאמור להעביר צלילים אלא אמור להעביר חוויה בבטן של התחום התחתון.
יש לך סטאפ ראוי ומכובד, דייק אותו ותן לו את הבמה הראויה לו.
** ורק להבהרה !! ושלא ישתמע ל-2 פנים אחרות, הנ"ל נרשם רק ממקום חיובי כטיפ למיצוי היכולת של הכסף שהשקעת בצורה "נכונה" יותר.
כמובן הנכון שלי הוא לא הנכון שלך ואם כרגע טוב לך עם התוצאה שהגעת אליה - אז אשרייך, ידידי. תכניס את כל מה שכתבתי מאוזן אחת החוצה לאוזן השנייה...
בכל מקרה, תיהנו לכם ונשמח לתמונות ורשמים נוספים...
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.
Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.
Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress
- OrenMizrav
- חבר פעיל במיוחד
- הודעות: 994
- הצטרף: אוקטובר 2011
- נתן תודות: 127 פעמים
- קיבל תודות: 71 פעמים
- יצירת קשר:
- avihuli (פותח השרשור)
- חבר שלא מהעולם הזה
- הודעות: 8415
- הצטרף: אוגוסט 2011
- נתן תודות: 1376 פעמים
- קיבל תודות: 1230 פעמים
@OrenMizrav
ברור רק למה שהאוזניים שלך אוהבות ולא לשום דבר אחר !! לכן ציינתי את זה במה שרשמתי בשביל שלא ישתמע שאני תוקף, שופט או אומר מה לעשות כי אני איזה סוג של עילוי בכיולים...
לשאלתך, אני חושב שיש לכייל לפי החוקים בספר (כי לא סתם "הספר" נכתב) ואח"כ אם צריך ומרגישים שרוצים, אז לתקן ידנית לפי איך שהאוזן שומעת. ולתקן בכיף. ולדעתי זה לא משנה מה הווליום הראשוני כי הרסיבר בעת הכיול אמור לדעת לטפל ולהתאים את עצמו למה שצריך. רק תוצאת הכיול בסוף שמתקבלת צריכה להיות הגיונית.
לקבל הנחתה של 10dB- זה לא הגיוני כי זה המקסימום שהרסיבר מסוגל להנחית ואתה לא יודע אם נדרשת אולי הנחתה של 13dB- והרסיבר לא מסוגל לבצע את זה. לכן רשמתי שהתוצאות צריכות להיות בתוך טווח הערכים שהרסיבר יודע לעבוד איתם.
ואתן לך עוד דוגמא, בסאבים החל מסדרת 3000 ומעלה יש אפליקציה שאפשר לשחק איתה בכל מיני פרמטרים שמשפיעים על הסאב (תוריד אם בא לך לראות, יש גרסת דמו - מאוד נוח).
אבל, אחרי שעשיתי כיול, אין מה לגעת בשום פרמטר שמשפיע על הסאב באמצעות האפליקציה כי למעשה זה "הורס" את הכיול שבוצע. אחרי שהכל הוגדר בסאב >> בוצע כיול >> תוקן ידנית (רק מהרסיבר!!) >> אני לא נוגע יותר. כי הבאתי את הסאונד הכללי לאיזון והרמוניה וכל שינוי שאני אעשה (לדוגמא הזזה של הרמקולים או הגברת ווליום מהסאב או שינוי מצב סצינה בסאב) משנה למעשה את תוצאות הכיול האוטומטי יחד עם התיקון הידני שביצעתי ולכן יהיה צורך לכייל שוב.
זו דעתי כמובן ואם בא למישהו להיצמד אליה - בכיף ואם לא - אז עוד יותר בכיף.
ולסיכום, ברור ששומעים מדהים, יש לך אחלה של סאב והמשחק בהתחלה מאוד כיף ומרגש אל מול מה שהיה לך מקודם.
שהתחדשתי ב-3000, גם אני הגברתי קצת יותר מבדרך כלל את הווליום של הסאב מהרסיבר כי מלהיב ומרגש פתאום לשמוע באס בתוך העצמות, אבל אחרי כמה ימים הנמכתי לנורמל בשביל שיהיה לי מאוזן, הרמוני ועוטף 360 בכלל חווית הסאונד המתקבלת ולא רק בתחום התחתון שוהדגש בכוונה.
יאללה, תן לנו בתמונות...
ברור רק למה שהאוזניים שלך אוהבות ולא לשום דבר אחר !! לכן ציינתי את זה במה שרשמתי בשביל שלא ישתמע שאני תוקף, שופט או אומר מה לעשות כי אני איזה סוג של עילוי בכיולים...
לשאלתך, אני חושב שיש לכייל לפי החוקים בספר (כי לא סתם "הספר" נכתב) ואח"כ אם צריך ומרגישים שרוצים, אז לתקן ידנית לפי איך שהאוזן שומעת. ולתקן בכיף. ולדעתי זה לא משנה מה הווליום הראשוני כי הרסיבר בעת הכיול אמור לדעת לטפל ולהתאים את עצמו למה שצריך. רק תוצאת הכיול בסוף שמתקבלת צריכה להיות הגיונית.
לקבל הנחתה של 10dB- זה לא הגיוני כי זה המקסימום שהרסיבר מסוגל להנחית ואתה לא יודע אם נדרשת אולי הנחתה של 13dB- והרסיבר לא מסוגל לבצע את זה. לכן רשמתי שהתוצאות צריכות להיות בתוך טווח הערכים שהרסיבר יודע לעבוד איתם.
ואתן לך עוד דוגמא, בסאבים החל מסדרת 3000 ומעלה יש אפליקציה שאפשר לשחק איתה בכל מיני פרמטרים שמשפיעים על הסאב (תוריד אם בא לך לראות, יש גרסת דמו - מאוד נוח).
אבל, אחרי שעשיתי כיול, אין מה לגעת בשום פרמטר שמשפיע על הסאב באמצעות האפליקציה כי למעשה זה "הורס" את הכיול שבוצע. אחרי שהכל הוגדר בסאב >> בוצע כיול >> תוקן ידנית (רק מהרסיבר!!) >> אני לא נוגע יותר. כי הבאתי את הסאונד הכללי לאיזון והרמוניה וכל שינוי שאני אעשה (לדוגמא הזזה של הרמקולים או הגברת ווליום מהסאב או שינוי מצב סצינה בסאב) משנה למעשה את תוצאות הכיול האוטומטי יחד עם התיקון הידני שביצעתי ולכן יהיה צורך לכייל שוב.
זו דעתי כמובן ואם בא למישהו להיצמד אליה - בכיף ואם לא - אז עוד יותר בכיף.
ולסיכום, ברור ששומעים מדהים, יש לך אחלה של סאב והמשחק בהתחלה מאוד כיף ומרגש אל מול מה שהיה לך מקודם.
שהתחדשתי ב-3000, גם אני הגברתי קצת יותר מבדרך כלל את הווליום של הסאב מהרסיבר כי מלהיב ומרגש פתאום לשמוע באס בתוך העצמות, אבל אחרי כמה ימים הנמכתי לנורמל בשביל שיהיה לי מאוזן, הרמוני ועוטף 360 בכלל חווית הסאונד המתקבלת ולא רק בתחום התחתון שוהדגש בכוונה.
יאללה, תן לנו בתמונות...
@OrenMizrav
·
אני למדתי שהנחתה אפסית ( מקסימום מינוס 2-3 , אצלי הגעתי למינוס 0.5
והעלתי ידנית לפלוס 2 ) היא התוצאה הנכונה והנעימה אצלי בחלל.
באס הוא מורכב והחלק המעצבן ביותר בכיול. אתה יכול לשחק עם כיולים
כאלה ואחרים טובים יותר או פחות במשך חודשים , להריץ עשרות כיולים וגם מאות,
ועדיין תשחק בסוף ידנית בהקלטה כזו והקלטה אחרת.
אצלי הסאב על ווליום מתחת לשעה 10 ( זה לא אומר כלום כי כל סאב מתוכנן אחרת)
אבל כשהרצתי כיולים וקבלתי הנחתה של מינוס 5-8 נניח, חלק מהבאס התערב ברקע
במקומות שלא רציתי. וזה נשמע רע ! כמו באס מהדהד כזה בחדר שנשמע חלש
ומציק באווירה הכוללת. סאב צריך לתת את המכה רק מתי שבאמת אתה רוצה
לקבל אותה ולא לעבוד בתדרים הגבוהים .
י
·
אני למדתי שהנחתה אפסית ( מקסימום מינוס 2-3 , אצלי הגעתי למינוס 0.5
והעלתי ידנית לפלוס 2 ) היא התוצאה הנכונה והנעימה אצלי בחלל.
באס הוא מורכב והחלק המעצבן ביותר בכיול. אתה יכול לשחק עם כיולים
כאלה ואחרים טובים יותר או פחות במשך חודשים , להריץ עשרות כיולים וגם מאות,
ועדיין תשחק בסוף ידנית בהקלטה כזו והקלטה אחרת.
אצלי הסאב על ווליום מתחת לשעה 10 ( זה לא אומר כלום כי כל סאב מתוכנן אחרת)
אבל כשהרצתי כיולים וקבלתי הנחתה של מינוס 5-8 נניח, חלק מהבאס התערב ברקע
במקומות שלא רציתי. וזה נשמע רע ! כמו באס מהדהד כזה בחדר שנשמע חלש
ומציק באווירה הכוללת. סאב צריך לתת את המכה רק מתי שבאמת אתה רוצה
לקבל אותה ולא לעבוד בתדרים הגבוהים .
י