מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



LS50 עם Denon avr 1500 - יעבוד?


עמוד 2 מתוך 3
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  הבא 
   פורומים > אודיו > אודיו דו-ערוצי (סטריאו)
מחבר הודעה
Nir547
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jan 22, 2005

מיקום: השרון
הבעות תודה: 23
מספר הודעות: 355

 #16  נשלח: ו' 30/11/2018 13:25

אני חושב שאני מזהה מהר מאוד הדבקות ללינקים.
לינקים שהקשר בין דף המדידה למציאות, רופף.
(1) הבעות תודה: Catskinner
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
evgenetic
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 25, 2010
הבעות תודה: 262
מספר הודעות: 2232

 #17  נשלח: ו' 30/11/2018 13:46

Nir547
הלינקים כוללים מידע על הביצועיים אמתיים בפועל של שני הרמקולים, מהפוסט שלך אי אפשר להפיק שום מידע שכזה אלא רק סוג של מלל שיווקי. אני כמובן לא אובייקטיבי אבל יש לי הרגשה שהלינקים שלי יהיו יותר מועילים למישהו שמחפש המלצה.

אם בשלב הזה אתה עדיין לא מבין שממדידות (שנעשו כמו שצריך) אפשר להסיק על איך הרמקול (או מוצר אחר) יתפקד בפועל אז זאת הבעיה לגמרי שלך.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Catskinner (קלוד בן שאול)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K


הצטרף בתאריך:
  Nov 05, 2006

מיקום: הוד השרון
הבעות תודה: 651
מספר הודעות: 14884

 #18  נשלח: ו' 30/11/2018 13:58


_________________
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Nir547
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jan 22, 2005

מיקום: השרון
הבעות תודה: 23
מספר הודעות: 355

 #19  נשלח: ו' 30/11/2018 15:17

evgenetic
·אין ספק שהבעיה היא אצלך.
בתור מומחה למדידות שבחיים לא שמע את הls50 ואפילו את אלו שהמליץ עליהם בטח ובטח בחללי האזנה שונים, ובתור מומחה למבחנים עיוורים שמעולם לא עשה מבחן עיוור.
משעשע.
מזכיר לי יועצי זוגיות שמעולם לא היו במערכת יחסים.
(1) הבעות תודה: SONYES
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
snad (ישי)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Sep 10, 2005
הבעות תודה: 28
מספר הודעות: 424

 #20  נשלח: ו' 30/11/2018 15:36

שלא תחשבו שנעלמתי, כנראה לא קראתם את התגובה שלי מקודם (או שכן, וסתם בא לכם לדון בנושאים אחרים, סבבה לגמרי מבחינתי).
אז רק לסגור את זה - הזמנתי את ה Denon avr-x1500h, הולך להגיע שבוע הבא. לא רוצה לשנות את זה, ולא שאלתי או ביקשתי עזרה בנושא הזה. כבר הרבה זמן אני חושב לשדרג גם רמקולים (כיום יש לי Paradigm Focus V3 בני 14 חבוטים למדי אבל עדיין עובדים) וכשראיתי שה LS50 היו במחיר שנראה ממש טוב (4590) מיד חשבתי שזו תהיה קניה טובה, רק רציתי לוודא. בלילה שעבר עד שקיבלתי תשובות והחלטתי שזה כדאי, המחיר שלהם עלה באלף שקל. עכשיו זה עדיין מחיר טוב למי שקנה אותם ב7000 שקל ומעלה לפני שנתיים שלוש, אבל קנייה מבעסת למי שלפני רגע ראה אותם במחיר הזול, אז אני כרגע לא הולך לקנות אותם ונשאר עם שלי.
תודה לכל מי שניסה לעזור, ובמיוחד לקלוד שהיה היחיד שגם קרא מה שכתבתי, גם הבין את השאלה, וגם ענה לעניין, אז שאפו
תרגישו חופשי להמשיך ולדון בדברים אחרים, אבל לא צריך לאזכר אותי, אני כבר לא רלוונטי לדיון הזה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
kobbi (קובי ויסמן)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Dec 17, 2004
הבעות תודה: 240
מספר הודעות: 3544

 #21  נשלח: א' 16/12/2018 18:18

יש ביד שניה את הls50 שאתה מחפש ב 3700 שח
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
aron20069
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Jun 19, 2011
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 19

 #22  נשלח: ה' 14/02/2019 15:54
Re: LS50 עם Denon avr 1500 - יעבוד?

evgenetic כתב:
@snad
לא תהיה שום בעיה.
תתעלם ממיתולוגיה אודיופילית ומדעות לא מבוססות סביב נושא ההגברה ותתרכז בנתונים אמפיריים במקום: לLS50 יש אזור בודד קשה (4 אוהם) בעקבה סביב 200 הרץ וזהו. אז אם תיתן טון נקי בווליום מאד גבוה בתדר זה למשך זמן ממושך יכול להיות שהרסיבר יכבה את עצמו או שתשמע עיוותים. אבל בתוכן רגיל ובווליום רגיל מאד לא סביר שזה יקרה. חוץ מהעניין הזה הרסיברים האלה של דנון מגבירים באופן מאד נקי , כך שלא תשמע שום מגרעות בשילוב שכזה.


אבל אם אתה עדיין פתוח לגבי רמקולים, יש אופציות הרבה יותר טובות במחיר של LS50.


וואו... התגובה הזו, וגם התגובות הבאות שלך עם לינקים למדידות הן חסרות ערך, טועות ומטעות.
אם אין לך מושג, עדיף לא להגיב. בלי לפגוע.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
evgenetic
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 25, 2010
הבעות תודה: 262
מספר הודעות: 2232

 #23  נשלח: ה' 14/02/2019 16:02
Re: LS50 עם Denon avr 1500 - יעבוד?

aron20069
למה להקפיץ נושא ישן יחסית ולכתוב תגובה חסרת כל נימוק רציני לטענתך?

גם אני יכול להגיד שהתגובה שלך לתגובה שלי חסרת ערך ומטעה ולך אין מושג (בלי לפגוע כמובן). ואז בעצם שתי התגובות שלנו מבטלות אחת את השנייה ואנחנו חוזרים למצב הקודם...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
aron20069
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Jun 19, 2011
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 19

 #24  נשלח: ה' 14/02/2019 16:07
Re: LS50 עם Denon avr 1500 - יעבוד?

evgenetic כתב:
@aron20069
למה להקפיץ נושא ישן יחסית ולכתוב תגובה חסרת כל נימוק רציני לטענתך?

גם אני יכול להגיד שהתגובה שלך לתגובה שלי חסרת ערך ומטעה ולך אין מושג (בלי לפגוע כמובן). ואז בעצם שתי התגובות שלנו מבטלות אחת את השנייה ואנחנו חוזרים למצב הקודם...


·כותב בשביל אנשים אחרים שיכנסו ויראו את התגובות הלא חכמות שלך (בלי לפגוע) ולא יקחו אותן בחשבון.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
evgenetic
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 25, 2010
הבעות תודה: 262
מספר הודעות: 2232

 #25  נשלח: ה' 14/02/2019 16:09
Re: LS50 עם Denon avr 1500 - יעבוד?

aron20069 כתב:
ציטוט:
...


·כותב בשביל אנשים אחרים שיכנסו ויראו את התגובות הלא חכמות שלך (בלי לפגוע) ולא יקחו אותן בחשבון.
·

(בלי לפגוע) אולי הבעיה היא שאין לך את הידע ואת הכישורים השכליים הנדרשים כדי להבין את התגובות שלי וזאת הסיבה שהן נראות לך לא חכמות (בלי לפגוע)? מה אתה אומר על האפשרות הזו?


(בלי לפגוע)
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
aron20069
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Jun 19, 2011
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 19

 #26  נשלח: ה' 14/02/2019 16:12
Re: LS50 עם Denon avr 1500 - יעבוד?

evgenetic כתב:

ציטוט:
...


·

(בלי לפגוע) אולי הבעיה היא שאין לך את הידע ואת כשיורים השכליים הנדרשים כדי להבין את התגובות שלי וזאת הסיבה שהן נראות לך לא חכמות (בלי לפגוע)? מה אתה אומר על האפשרות הזו?


(בלי לפגוע)

אמממ... אני אומר דבר אחד מאוד מאוד פשוט, סאונד שומעים עם האזניים ולא עם מדידות. יש כאלה שיודעים לשמוע ויש כאלה שיודעים לקרוא... אתה כנראה מאלה שיודעים לקרוא.
·
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
evgenetic
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 25, 2010
הבעות תודה: 262
מספר הודעות: 2232

 #27  נשלח: ה' 14/02/2019 16:23
Re: LS50 עם Denon avr 1500 - יעבוד?

aron20069
האם אתה שולל את הקשר בין מדידות לסאונד?

כלומר, אם אתה מודד רמקול מסוים ורואה שהוא מגביר תדר כלשהו ב10 דציבל, אתה חושב שלא תשמע את זה?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
aron20069
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Jun 19, 2011
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 19

 #28  נשלח: ה' 14/02/2019 16:32
Re: LS50 עם Denon avr 1500 - יעבוד?

evgenetic כתב:
@aron20069
האם אתה שולל את הקשר בין מדידות לסאונד?

כלומר, אם אתה מודד רמקולים מסוים ורואה שהוא מגביר תדר כלשהו ב10 דציבל, אתה חושב שלא תשמע את זה?


·מדידות מראות תגובת תדר, בעוד תפיסתו של האדם היא מאוד שונה.
לא כל מוצר שנמדד טוב ישמע טוב וההפך.
אתן דוגמא: בן אדם נותן מאפיינים "רגשיים" לסאונד, כמו סאונד חם, עגול, קר, אנליטי וכו... בעוד שמדידות לא יכולות להצביע על כך.
מדידות לא יתנו לך עוד מיליון ואחד פרמטרים שכאשר האדם שומע, כן יקבל אותם. הפרמטרים האלה שייכים לתודעה של האדם ותחושתו לגבי הסאונד.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
evgenetic
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 25, 2010
הבעות תודה: 262
מספר הודעות: 2232

 #29  נשלח: ה' 14/02/2019 16:42
Re: LS50 עם Denon avr 1500 - יעבוד?

aron20069
כל מה שכתבת עובדתית לא נכון והופרך על ידי המחקרים של Sean Olive וFloyd Toole שעסקו בנושא הזה בדיוק, כלומר, הקשר בין המדידות של רמקולים והעדפותיהם הסובייקטיביות של המאזינים.
אם אתה באמת רוצה להתעמק בנושא ולא סתם להסתפק בעקיצות הדדיות אתה יכול להתחיל מהסרטון הזה בו אוליב מסכם את התובנות ומציג את המתודולוגיה:


ואז אולי לעבור למאמרים שפורסמו על ידיהם בנושא בAES.

בבלוג של אוליב יש לא מעט סיכומים של המאמרים הללו, לדוגמה פה:
http://seanolive.blogspot.com/2008/12/part-3-relat...


בהצלחה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
aron20069
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Jun 19, 2011
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 19

 #30  נשלח: ה' 14/02/2019 16:53
Re: LS50 עם Denon avr 1500 - יעבוד?

evgenetic כתב:
@aron20069
כל מה שכתבת עובדתית לא נכון והופרך על ידי המחקרים של Sean Olive וFloyd Toole שעסקו בנושא הזה בדיוק, כלומר, הקשר בין המדידות של רמקולים והעדפותיהם הסובייקטיביות של המאזינים.
אם אתה באמת רוצה להתעמק בנושא ולא סתם להסתפק בעקיצות הדדיות אתה יכול להתחיל מהסרטון הזה בו אוליב מסכם את התובנות ומציג את המתודולוגיה:


ואז אולי לעבור למאמרים שפורסמו על ידיהם בנושא בAES.

בבלוג של אוליב יש לא מעט סיכומים של המאמרים הללו, לדוגמה פה:
http://seanolive.blogspot.com/2008/12/part-3-relat...


בהצלחה.

שוב, אתה הולך למאמרים, מחקרים ושאר ירקות שלא קשורות לחווית סאונד שבן אנוש עובר.
שוב אגיד לך, אתה מאלה שיודעים לקרוא, אבל לשמוע... פחות.
·
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אודיו דו-ערוצי (סטריאו) עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht