אין מספיק בס

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
KiaStinger (פותח השרשור)
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 45
הצטרף: מרץ 2019
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 3 פעמים

אין מספיק בס

נושא שלא נקרא #1 

שלום לכולם ,

לאחרונה חיברתי את המערכת לאחר מעבר דירה ולמרות שביצעתי מספר כיולים (שנתנו תוצאות מאוד דומות) אני מרגיש שממש יש חוסר בצלילים הנמוכים , גם בהאזנה למוזיקה בסטריאו וגם בסרטים.
בדירה הקודמת שהייתה קטנה משמעותית מזו הנוכחית (למרות מבנה דומה של הסלון - פתוח למטבח) זה היה הרבה יותר טוב.
בעת הכיול שיחקתי עם הווליום בסאב עד שהאודיסי הראה 75db בצבע ירוק ולאחר הכיול ערוץ הסאב הונמך משמעותית (לא זוכר את הערך במדיוק).
גם לאחר שאני מגביר את עוצמת הסאב ברסיבר ב 3db עדיין לא מרגישים כמעט בס.
אין לי אפשרות לשנות את מיקום הסאב ואשמח לחוכמת ההמונים (והמבינים) מה כדאי לעשות כדי לשפר את המצב.
האם יש פתרונות שאפשר לנסות מבלי לרכוש סאב חדש ?

תודה רבה !

הסטאפ שלי:
סאב וופר - ELAC 111.2 ESP
רסיבר - מרנץ SR7010
רמקולים קדמיים - B&W 683 S2
סנטר - B&W HTM61 S2
אחוריים - ELAC STARLET
אטמוס - ONKYO SKH410

armagedd0n
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 528
הצטרף: יולי 2009
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 30 פעמים

נושא שלא נקרא #2 

מה מימדי החלל האזנה?
האם חתכת קרוס ברמקולים על 80?
תבדוק מה הערך שהוגדר בעת הכיול, תנסה להגיע בקירוב של 1-3 (+- )לאפס ( לשם כך צריך להוריד את הטרים של הvolume עוד קצת - בסאב)
לאחר מכן תעלה ברסיבר 2-3 db
תפעיל DEQ
תנגן סרט שידוע כבעל אפקטים טובים

לפי מה שראיתי הסאב שלך יורד עד 35 Hz , זה לא משהו..
Atlantic Technology 350 THX -- L-C-R
Monitor Audio V10 --Surround
Definitive Technology SR 9080 --Surround Back
Dual PB2000
Denon X4400H
OLED 55 B7

mescaline
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1879
הצטרף: ספטמבר 2018
נתן תודות: 57 פעמים
קיבל תודות: 143 פעמים

נושא שלא נקרא #3 

@armagedd0n

לפי מה שראיתי הסאב שלך יורד עד 35 Hz , זה לא משהו..
...
·זה ערך שממש לא קשור ישירות לעוצמה של הסאב/לכמות באס המורגשת

יכול להיות לך סאב שיורד ל 19 וסאב שיורד ל39 והשני שיורד פחות נותן יותר באס (גם בהנחה ששניהם אותו גודל, יכולים ומקבלים אותו הספק)
נערך לאחרונה על ידי mescaline ב 18/08/2019 17:03, נערך פעם 1 בסך הכל.

KiaStinger (פותח השרשור)
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 45
הצטרף: מרץ 2019
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 3 פעמים

נושא שלא נקרא #4 

תודה על התגובה .
המרחק מהבמה הקדמית לספה הוא כ 3.5 מ' והמרחק בין רמקום ימין לשמאל הוא כ 3 מ' (מצרף תמונות של החלל כשהוא ריק)
הרמקולים הקדמיים מוגדרים כ Small והקרוס על 80 (כנ"ל לגבי הסנטר) .
אם זה משנה אז הקרוס לאחוריים מוגדר על 150 והאטמוס על 200 .
אני אבדוק מאוחר יותר את הערך של כיול אודיסי לסאב , אבל למיטב זיכרוני הוא היה נמוך יותר מ 1-3 (נראה לי בסביבות 5.5-) .
אם זה הערך שהתקבל , זה אומר שצריך להוריד עוד את הווליום בסאב לפני הכיול ?(גם אם אודיסי יגיד שזה ערך נמוך ויופיע באדום ) ?

ניסיתי עם DEQ גם פעיל וגם כבוי ללא שיפור מורגש .

לדעתך הצטרפות למועדון SVS יביא בהכרח לשיפור בתוצאה ? לא בא לי להוציא סכומים גדולים מידי , אבל אם אין ברירה אז אין ברירה...

KiaStinger (פותח השרשור)
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 45
הצטרף: מרץ 2019
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 3 פעמים

נושא שלא נקרא #5 

עוד תמונה של החלל מהכיוון השני

ZiggyMan
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2825
הצטרף: יוני 2007
נתן תודות: 77 פעמים
קיבל תודות: 275 פעמים

נושא שלא נקרא #6 

מיקום של הסאב בחדר משפיע על פיזור הבאס. נסה מיקומים אחרים.
..

ADICT
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 9088
הצטרף: מאי 2007
נתן תודות: 70 פעמים
קיבל תודות: 297 פעמים

נושא שלא נקרא #7 

יכול להיות שיש לך בכלל פאזה הפוכה
כלומר חיבור הפוך פלוס למינוס והבאס נפגע
נסה לאמת החיבורים לרמקולים

integral
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 7901
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 312 פעמים
קיבל תודות: 543 פעמים

נושא שלא נקרא #8 

יכול להיות שהסאב לא מקבל סיגנל מספיק חזק מהרסיבר. נסה לכייל כשהווליום נמוך ותראה מה קורה (למשל רבע).

מעבר לכך, אחרי שתפתור את הבעיה הראשונה, תחום התדרים של הרמקולים הקדמיים שלך מתחיל ב 52. הייתי מנסה לראות מה קורה כשהקרוסאובר ברסיבר נמוך מ 80.

ZiggyMan
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2825
הצטרף: יוני 2007
נתן תודות: 77 פעמים
קיבל תודות: 275 פעמים

נושא שלא נקרא #9 

integral כתב: תחום התדרים של הרמקולים הקדמיים שלך מתחיל ב 52. הייתי מנסה לראות מה קורה כשהקרוסאובר ברסיבר נמוך מ 80.
...
·
לא חושב שיש שליטה על זה.
..

KiaStinger (פותח השרשור)
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 45
הצטרף: מרץ 2019
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 3 פעמים

נושא שלא נקרא #10 

לגבי מיקום - כפי שציינתי , אין לי אפשרות לשנות את מיקום הסאב בגלל כל מיני מגבלות .

הסאב מחובר באמצעות כבל RCA מיציאת הסאב ברסיבר לכניסת LFE בסאב , במידה ופאזה הפוכה ממה שהבנתי אודיסי אמור להתריע על כך .

המצב באמת נשמע כאילו הרסיבר לא מספק סיגנל חזק מספיק לכל התדרים הנמוכים , גם כשאני מגדיר בשמע דו ערוצי שהסאב יהיה כבוי יש לי תחושה שהרסיבר לא "דוחף" מספיק את הרמקולים והתחום הנמוך חסר .

ממדריך כיול אודיסי שראיתי כאן בפורום הבנתי שלאחר כיול ניתן להעלות את הקרוס לתחום גבוה יותר אך לא מומלץ להוריד מתחת לתחום שנקבע בכיול .

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6746
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 307 פעמים
קיבל תודות: 636 פעמים

נושא שלא נקרא #11 

כמו שאתה טוען, כשהיה בחדר קטן הוא תפקד טוב יותר, אבל בחדר גדול יש בעיה - דרייבר קטן של 8" , לא הכי חזק, ולא מגיע לתדרים הנמוכים יותר. לא יהיה נכון לצפות ממנו שיצליח להיות מורגש בחדר כזה גדול.

shigidar
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
הודעות: 434
הצטרף: מאי 2010
מיקום: כרמיאל
נתן תודות: 31 פעמים
קיבל תודות: 36 פעמים

נושא שלא נקרא #12 

למרות שאתה לא יכול לשנות מיקום של סאב באופן קבוע, לצרכי בדיקה עצמית, תנסה מספר מיקומים אלטרנטיביים ותראה מה קורה.
תשמע, תקשיב, תהנה.
חנות המוסיקה של הצפון
www.shigidar.com

KiaStinger (פותח השרשור)
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 45
הצטרף: מרץ 2019
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 3 פעמים

נושא שלא נקרא #13 

תודה רבה לכולם על העצות הטובות .
למרות שניסיתי כל מה שהוצע , עדיין הצלילים הנמוכים לא הורגשו כמעט בכלל .
ניסיתי מספר כיולים , שינוי מיקום זמני רק כדי לראות האם במיקום מסויים יש שיפור (ניסיתי אפילו סתם בשביל הקטע למקם את הסאב במרכז הסלון...).
לצערי שום דבר לא עזר .
מפה לשם , אתמול רכשתי SVS SB3000 קטן ושובב אבל לא הספקתי עדיין לבצע כיול .
אבל , וואו !!!! איזה הבדל !! מסתבר שזה לא החלל שבעייתי אלא הסאב הקודם פשוט היה קטן וחלש מידי .
ה SVS הקטן הזה הרעיד את הקירות ברמה שהייתי חייב לרסן אותו משמעותית .
מקווה שאצליח לעשות כיול בקרוב.
כנראה שהשלב הבא יהיה החלפת האטמוס...(כשיגיע הרגע אולי אפתח שרשור חדש להתייעצות).

תודה רבה שוב לכולם על העזרה

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”