המלצה לרסיבר חדש HDMI 2.1

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
turbine (פותח השרשור)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 371
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 23 פעמים

המלצה לרסיבר חדש HDMI 2.1

נושא שלא נקרא #1 

אהלן
הסיבר הקיים כבר ישן ומתחיל לסמן לי לסוף חייו Onkyo TX-NR609
חושב לשדרג בקרוב - קראתי כמה וכמה שרשורים על כל מיני המלצות ( משום מה Onkyo כבר לא ממש מומלצים. מדוע ? ) בכל מקרה - אני עם הפנים קדימה, ואם כבר משדרג , רוצה רסיבר תומך HDMI 2.1 .
הרמקולים הקיימים לא עוצמתיים כל כך :

קדמיים : Scandyna Drop
סנטר : Scandyna Cinepod
אחוריים : Scandyna PodSpeaker

מוסיקה חשובה לי מאוד.
תקציב - כ 3000 ש"ח

המלצות ? טענות ? הכוונה ?

תודה :)
נערך לאחרונה על ידי turbine ב 04/11/2023 16:26, נערך פעם 1 בסך הכל.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
הודעות: 16943
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1001 פעמים
קיבל תודות: 2180 פעמים

נושא שלא נקרא #2 

אין ,נכון לעכשיו ,רסיבר עם 2.1.

Sagims
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1386
הצטרף: יולי 2010
מיקום: גבעת שמואל
נתן תודות: 266 פעמים
קיבל תודות: 98 פעמים
יצירת קשר:

נושא שלא נקרא #3 

כרגע למיטב ידיעתי הרסיבר היחידי שתומך HDMI2.1 זה דנון מהסדרות הגבוהות יותר. צריך לחכות קצת לדעתי ב 2020 זה יגיע גם לסדרות הנמוכות יותר לתקציב שלך :(

armagedd0n
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 528
הצטרף: יולי 2009
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 30 פעמים

נושא שלא נקרא #4 

אם יש לך אפשרות, גש לאחת החנויות המתמחות ותבקש מספר דגמים, לצורך בדיקה אצלך בבית.
תחבר את הרמקולים ותרגיש/תשמע מה הכי טוב לך.

מרנץ 5012 אולי יכול להתאים

אין לך סאבוופר במערכת?

+
כמו שציינו, אין כרגע 2.1 HDMI.
גם אם היה, עד שהיו יוצאים סרטים תואמים כבר היית מחליף שוב את הרסיבר.
לא לשכוח שצריך גם TV שתומכת בזה.
Atlantic Technology 350 THX -- L-C-R
Monitor Audio V10 --Surround
Definitive Technology SR 9080 --Surround Back
Dual PB2000
Denon X4400H
OLED 55 B7

beltar
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 354
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 57 פעמים
קיבל תודות: 75 פעמים

נושא שלא נקרא #5 

HDMI 2.1 כולל הרבה דברים. החלק שנקרא eARC, שהוא הכי רלוונטי לרסיברים, כבר קיים בלא מעט רסיברים. eARC מאפשר להעביר אודיו מהטלוויזיה אל הרסיבר בצורה טובה.

החלקים האחרים של HDMI 2.1 חשובים בעיקר לגיימרים. אבל אני בספק אם גיימרים ירצו לחבר מחשב/קונסולה לרסיבר ומשם לטלויזיה, כי זה יעלה את ה-Lag. הרבה יותר נפוץ שמחברים את הקונסולה ישר לטלויזיה, ואז ב-eARC היא מעביר את האודיו לרסיבר. (או שמשתמשים בשני כבלים נפרדים, אחד אל הטלויזיה ואחד אל הרסיבר). במקרה כזה, הרסיבר לא צריך לתמוך ב-HDMI 2.1 (רק ב-eARC).

לכן, אני לא חושב שיש טעם לחכות לרסיבר תומך HDMI 2.1 מלא. תקנה את אחד הרסיברים שתומכים ב-eARC, כמו למשל דגמים של דנון מ-2018. לי יש את ה- Denon AVR-X3500H ויש לו eARC. הוא עולה יותר מ-3,000 ש"ח, אבל אני לא בטוח כמה. אולי 3,500 ש"ח? תתקשר לכמה חנויות ותברר (המחירים שמפורסמים באינטרנט מנופחים ולא אמיתיים).


שים לב שגם הדגמים של דנון מ-2017 תומכים ב-eARC (למשל AVR-X3400H), אבל יש להם באגים בתמיכה ב-eARC ולכן זה לא מומלץ. תתעקש על דגם מ-2018, או על רסיבר מחברה אחרת. הנה רשימה של רסיברים שה-eARC שלהם עובד עם טלויזה LG C9 (שהיא מהטלויזיות הבודדות שכבר תומכות ב-eARC).

turbine (פותח השרשור)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 371
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 23 פעמים

נושא שלא נקרא #6 

הבנתי אותכם.
יש לי סאב כמובן , שכחתי לציין.

ראיתי באיזשהו אתר שה X3600 החדש של דנון כבר מגיע עם HDMI 2.1 אז חשבתי לעצמי שיש עוד
אבל לצורך העניין - eARC ושישמע מעולה לפחות כמו האונקיו במוסיקה ?
חשבתי על הדנון X3500 או על הסוני 1080 שראיתי שהרבה ממליצים עליו וקיבל ביקורות טובות..
יש עוד המלצות מניסיון אישי ?
עדיין מנסה להבין למה אונקיו ירדו מהפרק ? פעם היו מקבלים המון המלצות. מה השתנה ?

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
הודעות: 16943
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1001 פעמים
קיבל תודות: 2180 פעמים

נושא שלא נקרא #7 

turbine כתב:הבנתי אותכם.
יש לי סאב כמובן , שכחתי לציין.

ראיתי באיזשהו אתר שה X3600 החדש של דנון כבר מגיע עם HDMI 2.1 אז חשבתי לעצמי שיש עוד
אבל לצורך העניין - eARC ושישמע מעולה לפחות כמו האונקיו במוסיקה ?
חשבתי על הדנון X3500 או על הסוני 1080 שראיתי שהרבה ממליצים עליו וקיבל ביקורות טובות..
יש עוד המלצות מניסיון אישי ?
עדיין מנסה להבין למה אונקיו ירדו מהפרק ? פעם היו מקבלים המון המלצות. מה השתנה ?
...
·

אונקיו שינו את מערכת הכיול לאחת מבית והתוצאות לא להיט.

turbine (פותח השרשור)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 371
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 23 פעמים

נושא שלא נקרא #8 

istarmini כתב:
...
...
·

אונקיו שינו את מערכת הכיול לאחת מבית והתוצאות לא להיט.
...
·
באונקיו שלי יש את המערכת כיול "הישנה" של אודסי - ומעולם לא השתמשתי ב SETUP הזה.
לא אהבתי את ההגדרות שהוא נותן ותמיד העדפתי את ההגדרות הידניות. ( אולי היום דברים השתנו ? בכל זאת רסיבר ישן )
ככה שאם זה רק מבחינת מערכת הכיול - נראה לי שזה לא קריטי מבחינתי.

חוץ מזה ?

mescaline
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1879
הצטרף: ספטמבר 2018
נתן תודות: 57 פעמים
קיבל תודות: 143 פעמים

נושא שלא נקרא #9 

ועדיין הסאונד שלו טוב יותר מ DENON.
רצוי שתשמע את 2 החברות לפני שתחליט

turbine (פותח השרשור)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 371
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 23 פעמים

נושא שלא נקרא #10 

mescaline כתב:ועדיין הסאונד שלו טוב יותר מ DENON.
רצוי שתשמע את 2 החברות לפני שתחליט
...
·
סביר להניח שזה מה שאעשה..
אבל מחפש להינעל על מס דגמים כדי לדעת מה הכיוון.
פשוט המחירים של ה DENON ולפעמים גם של ה ONKYO מאוד מפתים מחו"ל .

Gad007
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 648
הצטרף: יולי 2019
נתן תודות: 27 פעמים
קיבל תודות: 82 פעמים

נושא שלא נקרא #11 

אין עדיין רסיבר עם תקן HDMI 2.1 מלא גם לא הדנון X8500H שכולל רק חלק מהתקן. אתה גם לא צריך תקן 2.1 עבור צפיה בסרטים. הוא יותר טוב למשחקים עם קצב פריימים משתנה.

אונקיו ללא ספק הייתה חברה מעולה עד לאחר שהם רכשו את פיוניר והפכו לחלק מתאגיד שאני לא זוכר את שמו. הם פתרו חלק מהעובדים והפסיקו את ההסכפ עם חברת אודיסי וכרגע הם בקושי מצליחים לשרוד בתחום הרסיברים תחת השם אונקיו או פיוניר. ככך הנראה בקרוב כבר יפסיקו ליצר רסברי פיוניר.

חברות בולטות היום הן דנון וימהה, כאשר דנון הפכה ליותר מיין סטרים ומציעה מגוון הרבה יותר רחב במחירים אטרקטיבים. גם דנון של היום היא ממש לא דנון המעולה של שנות ה 90. איכות הבניה ירדה והכל במטרה למקסם רווחים. רק רסיברי דנון מסדרה X600 ומעלה מיוצרים עדיין ביפן.

לי היה אונקיו מעולה NR809 שלאחר שמת ועבר תיקון שלי, מת שוב (בעיה ידועה של חימום ציפ BGA ופתרון מנורת ההלוגן שעובד לכמה שנים בלבד). בסוף רכשתי דנון X6400H שיהיה הכי קרוב בביצועי סאונד לאונקיו 908. הוא נרכש מיבואן לא רשמי ולשעתי במקרה הזה זה עדיף כי זה מוצר דיי אמין.

מה התקציב שלך? ומה בדיוק הבעיה עם האונקיו? אם אין סאונד אז אולי אפשר לתקן ואז תוכן להמשיך איתו עוד שנה עד שרסיברים עם תקן 2.1 יהיו זמינים.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
הודעות: 16943
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1001 פעמים
קיבל תודות: 2180 פעמים

נושא שלא נקרא #12 

turbine כתב:
...
...
·
באונקיו שלי יש את המערכת כיול "הישנה" של אודסי - ומעולם לא השתמשתי ב SETUP הזה.
לא אהבתי את ההגדרות שהוא נותן ותמיד העדפתי את ההגדרות הידניות. ( אולי היום דברים השתנו ? בכל זאת רסיבר ישן )
ככה שאם זה רק מבחינת מערכת הכיול - נראה לי שזה לא קריטי מבחינתי.

חוץ מזה ?
...
·

חוץ מזה הכל טוב.

turbine (פותח השרשור)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 371
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 23 פעמים

נושא שלא נקרא #13 

Gad007 כתב:אין עדיין רסיבר עם תקן HDMI 2.1 מלא גם לא הדנון X8500H שכולל רק חלק מהתקן. אתה גם לא צריך תקן 2.1 עבור צפיה בסרטים. הוא יותר טוב למשחקים עם קצב פריימים משתנה.

אונקיו ללא ספק הייתה חברה מעולה עד לאחר שהם רכשו את פיוניר והפכו לחלק מתאגיד שאני לא זוכר את שמו. הם פתרו חלק מהעובדים והפסיקו את ההסכפ עם חברת אודיסי וכרגע הם בקושי מצליחים לשרוד בתחום הרסיברים תחת השם אונקיו או פיוניר. ככך הנראה בקרוב כבר יפסיקו ליצר רסברי פיוניר.

חברות בולטות היום הן דנון וימהה, כאשר דנון הפכה ליותר מיין סטרים ומציעה מגוון הרבה יותר רחב במחירים אטרקטיבים. גם דנון של היום היא ממש לא דנון המעולה של שנות ה 90. איכות הבניה ירדה והכל במטרה למקסם רווחים. רק רסיברי דנון מסדרה X600 ומעלה מיוצרים עדיין ביפן.

לי היה אונקיו מעולה NR809 שלאחר שמת ועבר תיקון שלי, מת שוב (בעיה ידועה של חימום ציפ BGA ופתרון מנורת ההלוגן שעובד לכמה שנים בלבד). בסוף רכשתי דנון X6400H שיהיה הכי קרוב בביצועי סאונד לאונקיו 908. הוא נרכש מיבואן לא רשמי ולשעתי במקרה הזה זה עדיף כי זה מוצר דיי אמין.

מה התקציב שלך? ומה בדיוק הבעיה עם האונקיו? אם אין סאונד אז אולי אפשר לתקן ואז תוכן להמשיך איתו עוד שנה עד שרסיברים עם תקן 2.1 יהיו זמינים.
...
·

עבר כמה וכמה בעיות כולל החלפה של לוח HDMI אצל היבואן ( לאחר אחריות באדיבותו של יוסי עיני התותח ! )
אחרי כמה זמן התחילו לי רעשי רקע מעצבנים ( פצפוצים חלשים ) במצבי סראונד גם בווליום רגיל..
לאחר מכן פעם בכמה זמן התמונה נעלמת ( סאונד יש ) וזה לא נפתר רק לאחר איפוס מלא.
לאחרונה צצה עוד בעיה שרמקול שמאל פתאום מפסיק לקבל סאונד. חוזר לאחר פריקת מתח והדלקה מחדש..
להמשיך ? חחחח
זה עניין של זמן עד שימות לגמרי אז אני מתכונן לקראת ההחלפה.. ומנסה להיות FUTURE PROOF כמה שאפשר.
התקציב כ-3000 ש"ח , יכול למתוח קצת את התקציב אם זה באמת שווה את זה.
זה מעניין מה שאמרת על אונקיו - מתי הם רכשו את פיוניר ?
גם בעבר הסאונד של אונקיו היה יותר טוב משל דנון במוסיקה ( היה להם מין צליל אנמי כזה )

מה עם מרנץ ? ( תמיד החזקתי מהם חברה בינונית )
סוני ?
יאמאהה ? ( למרות תמיד היו נשמעים לי חזקים ומפוזרים העיקר להישמע עוצמתי )
מה עם הרמן קרדון ? עדיין במשחק או שנהיו BUDGET מידי ?

לפי האונקיו שיש לי - שנים לא נגעתי ושמעתי רסיברים אחרים אז נכנסתי לפורום הטוב , האהוב והמוכר :)

תודה על העזרה חבר'ה !

Gad007
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 648
הצטרף: יולי 2019
נתן תודות: 27 פעמים
קיבל תודות: 82 פעמים

נושא שלא נקרא #14 

הרמן היום לא מייצרת רסיברים. היא תאגיד ענק של מקוון מוצרים שונים כמו JBL. כמו שאמרתי, מלבד חברות בוטיק, במיינסטרים רק דנון ימהה שרדו (ומה שנראר מאונקיו פיוניר שזה זמני)

turbine (פותח השרשור)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 371
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 23 פעמים

נושא שלא נקרא #15 

אוהב את חתימת הצליל של אונקיו
וזוכר מאז ומתמיד שדנון היו אנמיים יחסית בצליל..
האם השתנה משהו ?

מה האלטרנטיבה אחרי אינקיו ?
התקציב הוא כ 3000 שח.
חוכמת המונים ומנוסים :)

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”