עזרה בבחירת ראוטר

פורום רשתות, IT ומחשוב כללי - רשתות, ראוטרים, מחשבים ניידים, אביזרים וכו'.
shay1 (פותח השרשור)
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2159
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 45 פעמים
קיבל תודות: 67 פעמים

עזרה בבחירת ראוטר

נושא שלא נקרא #1 

לאור התחברותי לפס הרחב בסיב האופטי של אנלימטיד מתברר שהנתב שברשותי (לינקסיס EA3500) ׂאינו תומך ככול הנראה בהעברת קבצים מעבר למהירות של 200-300 מגה

ואני מחובר במהירות 500

התחלתי קצת לנבור בנבכי הרשת בבחינה של רכישה של נתב חדש שיוכל להעביר קבצים בפס רחב של 1 ג'יגה ללא בעיה והזרמת חור ב4 K באלחוטי וקווי בצורה מיטבית

לצערי הבנתי שלמצוא נתב כזה בטכנולוגיה של ימנו עם כו המושגים למי שלא מבין זה לחפש מחט בערימה של שחט

מבקש המלצה על נתב איכותי ומתקדם וגם אשמח לקבל אתרים שבוחנים ביצועים של נתבים

תודה לעונים
כשאתה מת אתה לא יודע שאתה מת ,רק לאחרים זה קשה.
אותו דבר כשאתה טיפש.

eran405
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
הודעות: 3388
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 380 פעמים
קיבל תודות: 790 פעמים

Re: עזרה בבחירת ראוטר

נושא שלא נקרא #2 

@shay1
·

בהנחה שאתה לא מפעיל QoS ואופציות "כבדות" אחרות, כל נתב מהשנים האחרונות אמור להחזיק חיבור WAN של עד 1 גיגה בחיבור קווי (רב הנתבים יהיו מוגבלים ל-1 גיגה של upload+download בו זמנית ולא 1 גיגה סימטרי אבל זה לא אמור להיות משמעותי לחיבור ביתי כולל במחשבה לעתיד). לדוגמא אפילו ה-totolink הסופר זול עושה זאת:
https://www.netcheif.com/Reviews/A3002RU/A3002RU.htm

זה משאיר את הדרישה לאלחוטי מהיר ולנתב "איכותי ומתקדם".

אישית אני מפרש "איכותי ומתקדם" כציוד יותר מקצועי כמו לדוגמא הציוד שהצעתי כאן. לציוד כזה יש הרבה יתרונות על פני ציוד ביתי "פשוט" אבל ממה שאני מבין הוא אינו מתאים לך כי אתה מחפש ציוד כמה שיותר פשוט שיהיה אפשר להשתמש בו בקלות וללא הבנה ברשתות.

במקרה כזה, בהנחה ש-AP בודד מספק קליטה מספיק טובה, שווה לחפש מבצעים על הדגמים האיכותים של חברות מובילות כגון asus, linksys ו-netgear. שני דגמים ספציפיים שעולים לי לראש (כדגמים שראיתי ביקורות ודעות מאד חיוביות עליהם):

א. AC86U
https://www.asus.com/il/Networking/RT-AC86U/

ב. RT2600ac
https://www.synology.com/en-global/products/RT2600ac

אם אתה צריך היום או בעתיד הקרוב מספר APs לכיסוי שטח קצת יותר גדול, כדאי לשקול פתרון של mesh עם מספר יחידות. פתרונות ה-mesh אמנם אפילו עוד יותר פשוטים אבל עדיין סביר שמספיק טובים לצרכים שלך ויתנו מעבר רצוף בין היחידות (roaming) - דבר שברב הראוטרים הביתיים לא תמצא. דרך אגב ל-asus יש את ה-aiMesh שחלק מהדגמים שלהם תומכים (כולל ה-AC86U כמובן).

לבסוף, אני לא מכיר אתר טוב שבודק ביצועים של נתבים. האתר הכי נחשב הוא smallnetbuilder (זה שהביאו לך מספרים ממנו בשירשור הקודם), אבל מהניסיון שלי המספרים שם לאוו דווקא קשורים לתוצאות שאתה תקבל. אני יכול רק לנחש שהביצועים של הנתבים של היום תלויים בהרבה פרמטרים כולל ההגדרות המדיוקות של הראוטר, מול איזה ציודי קצה אתה בודק ואיך בדיוק אתה בודק ולכן לא תוכל לקבל את מה שאתה מבקש.

עדיין אפשר לקבל סדר גודל מאתרים כאלה ואחרים, אבל לא הייתי מתייחס יותר מידי למספרים המדיוקים ושם הרבה יותר דגש על ביקורות ודעות חיוביות על המוצר וכמובן לוודא שיש בו את כל האופציות שאתה מחפש (אם יש כאלה, כי לא פירטת שום דרישות מיוחדות).

shay1 (פותח השרשור)
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2159
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 45 פעמים
קיבל תודות: 67 פעמים

Re: עזרה בבחירת ראוטר

נושא שלא נקרא #3 

eran405 כתב:@shay1
·

בהנחה שאתה לא מפעיל QoS ואופציות "כבדות" אחרות, כל נתב מהשנים האחרונות אמור להחזיק חיבור WAN של עד 1 גיגה בחיבור קווי (רב הנתבים יהיו מוגבלים ל-1 גיגה של upload+download בו זמנית ולא 1 גיגה סימטרי אבל זה לא אמור להיות משמעותי לחיבור ביתי כולל במחשבה לעתיד). לדוגמא אפילו ה-totolink הסופר זול עושה זאת:
https://www.netcheif.com/Reviews/A3002RU/A3002RU.htm

זה משאיר את הדרישה לאלחוטי מהיר ולנתב "איכותי ומתקדם".

אישית אני מפרש "איכותי ומתקדם" כציוד יותר מקצועי כמו לדוגמא הציוד שהצעתי כאן . לציוד כזה יש הרבה יתרונות על פני ציוד ביתי "פשוט" אבל ממה שאני מבין הוא אינו מתאים לך כי אתה מחפש ציוד כמה שיותר פשוט שיהיה אפשר להשתמש בו בקלות וללא הבנה ברשתות.

במקרה כזה, בהנחה ש-AP בודד מספק קליטה מספיק טובה, שווה לחפש מבצעים על הדגמים האיכותים של חברות מובילות כגון asus, linksys ו-netgear. שני דגמים ספציפיים שעולים לי לראש (כדגמים שראיתי ביקורות ודעות מאד חיוביות עליהם):

א. AC86U
https://www.asus.com/il/Networking/RT-AC86U/

ב. RT2600ac
https://www.synology.com/en-global/products/RT2600ac

אם אתה צריך היום או בעתיד הקרוב מספר APs לכיסוי שטח קצת יותר גדול, כדאי לשקול פתרון של mesh עם מספר יחידות. פתרונות ה-mesh אמנם אפילו עוד יותר פשוטים אבל עדיין סביר שמספיק טובים לצרכים שלך ויתנו מעבר רצוף בין היחידות (roaming) - דבר שברב הראוטרים הביתיים לא תמצא. דרך אגב ל-asus יש את ה-aiMesh שחלק מהדגמים שלהם תומכים (כולל ה-AC86U כמובן).

לבסוף, אני לא מכיר אתר טוב שבודק ביצועים של נתבים. האתר הכי נחשב הוא smallnetbuilder (זה שהביאו לך מספרים ממנו בשירשור הקודם), אבל מהניסיון שלי המספרים שם לאוו דווקא קשורים לתוצאות שאתה תקבל. אני יכול רק לנחש שהביצועים של הנתבים של היום תלויים בהרבה פרמטרים כולל ההגדרות המדיוקות של הראוטר, מול איזה ציודי קצה אתה בודק ואיך בדיוק אתה בודק ולכן לא תוכל לקבל את מה שאתה מבקש.

עדיין אפשר לקבל סדר גודל מאתרים כאלה ואחרים, אבל לא הייתי מתייחס יותר מידי למספרים המדיוקים ושם הרבה יותר דגש על ביקורות ודעות חיוביות על המוצר וכמובן לוודא שיש בו את כל האופציות שאתה מחפש (אם יש כאלה, כי לא פירטת שום דרישות מיוחדות).
...
תודה על ההסבר הממצה. עולה לי עוד דרישה לראש שאולי היא טרוויאלית אינני יודע, אבל זה הצורך בריבוי משתמשים (פלוס מינוס 10 צרכנים ) במינמיום הנחתה .
האם הנתבים שעלית בסקירה מתאימים לריבוי משתמשים או שהיום כל נתב יודע לעבוד עם ריבוי משתמשים ללא הנחתות מיוחדות

תודה
כשאתה מת אתה לא יודע שאתה מת ,רק לאחרים זה קשה.
אותו דבר כשאתה טיפש.

eran405
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
הודעות: 3388
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 380 פעמים
קיבל תודות: 790 פעמים

Re: עזרה בבחירת ראוטר

נושא שלא נקרא #4 

@shay1
·

"פלוס מינוס 10 צרכנים" זה משהו מוגדר היטב וכל ראוטר אמור לתמוך ללא כל בעיה בסדר גודל הזה של צרכנים (ואפילו יותר).

"ללא הנחתות מיוחדות" זה לא מושג טכני שאפשר להתייחס אליו באובייקטיביות ותלוי בהרבה דברים. באופן כללי עצם זה שיש עשרות בודדות של צרכנים במקביל לא יגרום לשום "הנחתות" (לדוגמא לדעתי כל ראוטר ביתי סביר יעמוד יפה ב-50 מכשירים שגולשים בצורה קלה באינטרנט "במקביל").

בלי קשר לריבוי צרכנים, אם יש לך שימושים מאד כבדים שמנצלים את כל רוחב הפס של החיבור אז במידה זו או אחרת שימושים שהם bandwidth intensive יכולים בהחלט להפריע לשימוש שהם יותר latency senstive (לדוגמא שימוש כבד בטורנטים יכול להפריע למשחקי רשת - בין אם הם רצים על אותו המכשיר או מכשירים שונים).

לשימוש ביתי "רגיל" ואם החיבור סימטרי של אנלימטד לא הייתי דואג יותר מידי, גם אם איכשהו תגיע לניצול מלא של החיבור בגלל היותו סימטרי ההשפעה תהיה פחות מורגשת. בחיבורי בזק/הוט עם ה-upload המאד נמוך, במקרים מסויימים כן יהיה צורך ב-QoS שזאת דרישה פחות טריוויאלית (או יותר מדוייק QoS גמיש שעונה לצרכים ועובד טוב זאת לא דרישה טריוויאלית, ואם בנוסף הוא גם צריך לעמוד בקצבים גבוהים בכלל זה דורש ציוד מאד חזק ויקר).

התייחסתי לעיל בעיקר לעומס על החיבור של האינטרנט, אבל בנוסף יש גם את העניין של העומס על הרשת האלחוטית: אם יש לך מספר צרכנים אלחוטיים שעושים שימוש כבד ברשת האלחוטית במקביל זה יכול להרע את הביצועים ו/או להפריע לצרכנים אלחוטיים אחרים. אני פחות מכיר בדיוק עד כמה זה מורגש ובאיזה תנאים אבל בתיאוריה פיזור מספר APs ו/או שימוש בראוטרי triband וכו' יכולים לעזור במידה מסויימת. שוב לצרכים ביתיים "רגילים" לא הייתי דואג יותר מידי מהנושא הזה, במיוחד אם אתה מחבר בצורה קווית כמה שיותר מהצרכנים הכבדים - דבר שמומלץ מכל הבחינות וגם יצא לך הפתרון הכי זול ויציב.

shay1 (פותח השרשור)
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2159
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 45 פעמים
קיבל תודות: 67 פעמים

נושא שלא נקרא #5 

תודה נתחיל לבדוק . (Y)
כשאתה מת אתה לא יודע שאתה מת ,רק לאחרים זה קשה.
אותו דבר כשאתה טיפש.

shay1 (פותח השרשור)
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2159
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 45 פעמים
קיבל תודות: 67 פעמים

נושא שלא נקרא #6 

בחיפוש קצר ברשת נתקלתי בנתב הזה AC2600 Wireless שהוא מאוד דומה לדגם שהמלצת RT2600ac אפילו מבלבל למי שלא שם לב לאותיות הקטנות אבל בכל זאת כנראה שונה אתה יודע במקרה מה השוני בין שני הנתבים מעבר לחיבורים החיצונים כגון USB ו ESATA
כשאתה מת אתה לא יודע שאתה מת ,רק לאחרים זה קשה.
אותו דבר כשאתה טיפש.

mrraz111
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2187
הצטרף: מרץ 2012
נתן תודות: 34 פעמים
קיבל תודות: 171 פעמים

נושא שלא נקרא #7 

היה עוזר אם היית רושם את שם הנתב כולל היצרן
אני מניח שהתכוונת ל-tplink
מודל קצת ישן
במקומך הייתי מחפש ASUS חדש

shay1 (פותח השרשור)
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2159
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 45 פעמים
קיבל תודות: 67 פעמים

נושא שלא נקרא #8 

mrraz111 כתב:היה עוזר אם היית רושם את שם הנתב כולל היצרן
אני מניח שהתכוונת ל-tplink
מודל קצת ישן
במקומך הייתי מחפש ASUS חדש
...
צודק. עכשיו רק אני שם לב שיש לי קצת בלבול כי יש את דגם הנתב ויש את התקן שזה בעצם AC וכו' לכן זה יצר לי בלבול הכוונה הייתה להשוואה NETGEAR R7800
לעומת Synology Router RT2600ac שהיו משום מה נראים לי אותו דבר כי אנ התיחסתי לתקן במקום לדגם היה לי פשוט בלבול באמזון

מה בנוגע לרכישת נתבים בחו"ל והחוקיות להכניסם לארץ ? (היה איזה שינוי לא מזמן בחוק אבל לא עקבתי... )אני מוצא פערים של פי שניים במחיר בין ישראל לארה"ב
נערך לאחרונה על ידי shay1 ב 31/10/2019 11:57, נערך פעם 1 בסך הכל.
כשאתה מת אתה לא יודע שאתה מת ,רק לאחרים זה קשה.
אותו דבר כשאתה טיפש.

mrraz111
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2187
הצטרף: מרץ 2012
נתן תודות: 34 פעמים
קיבל תודות: 171 פעמים

נושא שלא נקרא #9 

אני מניח שאתה יכול להביא 5 נתבים לישראל ולהכניסם ללא שום בדיקה או אישור
למעט תשלום מכס/מע"מ כפי שידוע לך על פריטים מחו"ל
פטור עד 75$ ואחר כך מע"מ בלבד עד תקרה ומעבר לזה גם מכס

shay1 (פותח השרשור)
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2159
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 45 פעמים
קיבל תודות: 67 פעמים

נושא שלא נקרא #10 

shay1 כתב:
...
...
...
כשאתה מת אתה לא יודע שאתה מת ,רק לאחרים זה קשה.
אותו דבר כשאתה טיפש.

shay1 (פותח השרשור)
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2159
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 45 פעמים
קיבל תודות: 67 פעמים

נושא שלא נקרא #11 

mrraz111 כתב:אני מניח שאתה יכול להביא 5 נתבים לישראל ולהכניסם ללא שום בדיקה או אישור
למעט תשלום מכס/מע"מ כפי שידוע לך על פריטים מחו"ל
פטור עד 75$ ואחר כך מע"מ בלבד עד תקרה ומעבר לזה גם מכס
...
·

הכוונה הייתה בעניין התדרים
כשאתה מת אתה לא יודע שאתה מת ,רק לאחרים זה קשה.
אותו דבר כשאתה טיפש.

mrraz111
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2187
הצטרף: מרץ 2012
נתן תודות: 34 פעמים
קיבל תודות: 171 פעמים

נושא שלא נקרא #12 

אין שום בעיה ביבוא אישי

shay1 (פותח השרשור)
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2159
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 45 פעמים
קיבל תודות: 67 פעמים

נושא שלא נקרא #13 

ואחרי שבוחרים נתב חדש האם יש טעם להחליף מפצלים בהתאם למרות ש/הם אמורים להיות 1 ג'יגה או שבניגוד שלנתב הם גולם ומה שעובר דרכם הם מעבירים ללא צוואר בקבוק ואני מדבר על מפצל לא מנוהל כמובן
כשאתה מת אתה לא יודע שאתה מת ,רק לאחרים זה קשה.
אותו דבר כשאתה טיפש.

TheCoolest
אחראי תחום מסכים
אחראי תחום מסכים
הודעות: 18856
הצטרף: מאי 2007
שם מלא: ארתור ליברמן
מיקום: רמת גן
נתן תודות: 236 פעמים
קיבל תודות: 2387 פעמים
יצירת קשר:

נושא שלא נקרא #14 

@shay1
·
אם אתה מתכוון למתג\Switch, אז יש לו חשיבות. הוא צריך לתמוך ב-1גיגה בכדי לקבל 1 גיגה בחיבור דרכו.

shay1 (פותח השרשור)
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2159
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 45 פעמים
קיבל תודות: 67 פעמים

נושא שלא נקרא #15 

TheCoolest כתב:@shay1
·
אם אתה מתכוון למתג\Switch, אז יש לו חשיבות. הוא צריך לתמוך ב-1גיגה בכדי לקבל 1 גיגה בחיבור דרכו.
...

ברור. זה גם מה שכתבתי ,האם ממתג לא מנוהל הוא ערוץ ישיר ללא חסימות מה שמקבל זה מה שמוציא כמו גולם ,או שכמו הנתבים אם הוא ישן למרות שרשום 1 ג'יגה הוא תומך בפחות ?
כשאתה מת אתה לא יודע שאתה מת ,רק לאחרים זה קשה.
אותו דבר כשאתה טיפש.

שלח תגובה

חזור אל “רשתות, אינטרנט ו- Fiber”