מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



"סודיות מחירים" בבלאק פריידי


עמוד 3 מתוך 3
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3 
   פורומים > וידאו > טלוויזיות LCD,LED
מחבר הודעה
avihuli
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 06, 2011
הבעות תודה: 841
מספר הודעות: 6154

 #31  נשלח: ד' 04/12/2019 22:13

היבואן "קובע" (לא באמת), מחיר מומלץ לצרכן.
כל חנות / רשת / סוחר קונה מהיבואן במחיר שונה כי לא כולם "שווים".
ולכל חנות / רשת / סוחר יש עלויות (הוצאות) שונות.
לכן גובה ההנחה או ריווחיות המינימום של כל גוף כזה היא שונה.
ולכן פלוני יכול לתת x הנחה ואלמוני יכול לתת x+y הנחה.

_________________
יאללה השתכנעתי..
זוג ביאופול Polk Audio RM8, שחור 555 שקל
זוג Monitor Audio Mass 10, שחור 999 שקל
זוג Focal Little Bird, לבן 1,111 שקל

** עדיין מחפש תחליפיים, תהיו חברים ותציעו. פרטי/בשרשור:
https://www.hometheater.co.il/vp2839204#2839204
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
motico (מוטי כהן)
כתב
כתב

הצטרף בתאריך:
  Mar 17, 2005

מיקום: גבעתיים
הבעות תודה: 114
מספר הודעות: 1435

 #32  נשלח: ה' 05/12/2019 15:49

keyser

הנה כתבת משהו שלא ידעתי ואני כנראה חי עם ידע מוטעה.

הסברת:

ציטוט:
איך קבעת שהיבואן מתמחר את המוצר גבוה מדי ביחס למחירו, ומטשטש את יכולת הצרכן לדעת? איך היבואן הפך להיות בכלל צד בעניין? אנחנו לא מתמחרים את מחירו...

אם כך, מי קבע שמחיר הטלויזיה שוואלה פירסם הוא 13330 ש"ח לפני ההנחה הגדולה שהוא נותן? אתר ווואלה?

_________________
מוטי
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
keyser (מני דהן)
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Nov 09, 2005

מיקום: 3 בתים צמודי קרקע ביאבוייה
הבעות תודה: 232
מספר הודעות: 15197

 #33  נשלח: ה' 05/12/2019 16:36

motico כתב:
keyser

הנה כתבת משהו שלא ידעתי ואני כנראה חי עם ידע מוטעה.

הסברת:


ציטוט:
...


אם כך, מי קבע שמחיר הטלויזיה שוואלה פירסם הוא 13330 ש"ח לפני ההנחה הגדולה שהוא נותן? אתר ווואלה?


כן.
תבדוק באתרים אחרים ותגלה מחירים שונים. כל אחד כראות עיניו.
·
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
motico (מוטי כהן)
כתב
כתב

הצטרף בתאריך:
  Mar 17, 2005

מיקום: גבעתיים
הבעות תודה: 114
מספר הודעות: 1435

 #34  נשלח: ה' 05/12/2019 19:09

keyser

מההסבר שלך אני מבין ש "מחיר מומלץ לצרכן" זאת המצאה של הסוחרים.
ומה עושים הסוחרים? מנפחים את מחיר המוצר ונותנים הנחה נדיבה על המחיר שהם המציאו. אם זה התהליך, זה מחזק את הטענה שללקוח אין מושג מהו המחיר שהסוחר יעצור בו.
מישהו מתפלא שהצרכן מתמקח?
לפי תאור התהליכים, אי אפשר שלא להגיע למסקנה שאחוז האחריות של הסוחרים על הפיכת תהליך הקניה בחנות לתהליך דומה לקניה בשוק, גבוה בהרבה מאחוז האחריות של שאר המשתתפים בתהליך.

_________________
מוטי
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
elit
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Apr 07, 2005
הבעות תודה: 2
מספר הודעות: 181

 #35  נשלח: ה' 05/12/2019 20:48

בארץ הרשתות לא מתאמצים למכור אם אתה בא ורוצה טלויזיה מדגם איכותי יותר שהוא מקנה לסוחר פחות אחוזים מיבואן הוא יתן לך מחיר רק בשביל שתלך .
_________________
אלי,
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
eladme
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Sep 12, 2010
הבעות תודה: 18
מספר הודעות: 408

 #36  נשלח: ה' 05/12/2019 21:38

keyser כתב:
מוטי, זו זכותך לחשוב שרק היבואנים והסוחרים אשמים. זה בסדר גמור. אבל זה לא אומר שאתה צודק.
בסוף, בשורה התחתונה, כשוואלה שופס באו והכניסו יד לכיס (והפסידו הרבה מאוד מיליונים במהלך הזה לנסות ולחנך שוק), והציגו מחירים שאף אחד לא יכול היה להתמודד איתם, הצרכן החליט ללכת לחנויות ולהמשיך לנהל מו"מ עוד ועוד עד זוב דם.
האם לגיטימי שהלקוח ימשיך ויחתור ויחפש מחיר יותר זול - בוודאי!
אבל ברגע שאתה מצהיר במפורש שאתה בכל מקרה תמשיך לחפש תמיד מחיר יותר טוב, אל תתפלא שהסוחרים ימצאו את הדרך לגרום לך לקנות אצלם בסוף, בדרך שהם רואים לנכון ולא בדרך שאתה רואה לנכון.

כשאתם כותבים "שהחנות תציג את המחיר הכי טוב שהיא *יכולה*" , תגדיר למה הכוונה?
יש מסך oled שעולה לסוחר (נניח) 9,200 ש"ח. באיזה מחיר הוא אמור להציג אותו? מה המחיר הטוב ביותר שהוא "יכול" , בהינתן זה שהוא צריך לפרנס משפחה בסוף החודש?

זה מסוג הדיונים שאני קורא להם "דיון infinity" , זה דיון שאין לו סוף.

בכל מקרה, אם אתה רואה איזושהי שיטה מאוזנת שתיתן את המחיר הזול ביותר ללקוח, ותצליח להשאיר איכשהו בחיים את היבואנים והסוחרים, אני מזמין אותך או כל אחד אחר לכוס קפה וארוחת בוקר. מבטיח שאנחנו חברה עם ביצים שיכולה להיות אמיצה מספיק כדי לנסות להניע שינוי (וכבר ניסינו).
כמובן בהינתן מגבלות החוק...
·

מצטרף כעובד יבואן אחר בתחום החשמל,
ראשית תחרות היא חשובה וטובה לצרכן אבל צריך לזכור שבסוף יום צריך גם לשלם משכורות לאנשים , תחום החשמל מפרנס לא מעט אנשים והירידה ברווחיות גורמת לירידה באיכות כח האדם בענף כי המשכורות ירדו דרסטית של העובדים בענף .

בסופו של דבר כמו שנאמר כי הקולגה שלי תחרות פראית מביאה למצבים שסוחרים מפרסמים מחירי הפסד ואז באים לבקש השלמת רווחיות וכשלא מרויחים מספיק על מוצר מסוים אז כלקוח לא בטוח שתקבל המלצה טובה ואמינה. בסופו של יום המוכר והחנון צריכים להתפרנס.

לסוחר כלפעמים לא כלכלי למכור מוצר מסוים טוב ככל שיהיה.
לך תסביר ללקוח שמפרסמים רק במטרה להעביר אותך..

לקוח ברוב המקרים לא מקבל את ההסבר גם שמראים לו באתר היבואן שאתה לא עובד עם אותו סוחר.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
keyser (מני דהן)
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Nov 09, 2005

מיקום: 3 בתים צמודי קרקע ביאבוייה
הבעות תודה: 232
מספר הודעות: 15197

 #37  נשלח: ה' 05/12/2019 22:06

motico כתב:
keyser

מההסבר שלך אני מבין ש "מחיר מומלץ לצרכן" זאת המצאה של הסוחרים.
ומה עושים הסוחרים? מנפחים את מחיר המוצר ונותנים הנחה נדיבה על המחיר שהם המציאו. אם זה התהליך, זה מחזק את הטענה שללקוח אין מושג מהו המחיר שהסוחר יעצור בו.
מישהו מתפלא שהצרכן מתמקח?
לפי תאור התהליכים, אי אפשר שלא להגיע למסקנה שאחוז האחריות של הסוחרים על הפיכת תהליך הקניה בחנות לתהליך דומה לקניה בשוק, גבוה בהרבה מאחוז האחריות של שאר המשתתפים בתהליך.


הנה, אני מסכים איתך על חלק גדול מהדברים שכתבת.

גם היבואן (שוב, לפחות זה שאני יכול לכתוב בשמו) מפרסם מעת לעת מחיר מומלץ לצרכן, בעיקר בעת מבצעים של מחירים אגרסיביים (ואז המטרה היא לעשות את הפעולה ההפוכה ממה שציינת באחת ההודעות הקודמות, המטרה היא שיהיה מחיר נמוך ואגרסיבי, ולא מחיר גבוה ומטושטש), אבל פה זה נגמר. החנויות יכולות להחליט להקשיב להמלצה או למכור במחירים אחרים. ב-100 אחוז מהמקרים הם מוכרים במחירים אחרים. ליבואן אסור להתערב בזה. למשל בבלאק פריידיי האחרון פרסמנו מחיר מומלץ של 9,990 ש"ח לטלוויזיית אולד C9, בפועל רוב החנויות מכרו בפחות מזה וגם פרסמו בפחות מזה. באתרי הסחר חלקם בחרו להציג את המחיר הזה ולאט לאט הורידו בהתאם לכוחות השוק, או לחליפין פרסמו מכרז/ מכירה עם הגשת הצעות. חלק מהאתרים, שהאתר שלהם בנוי טכנית ועיצובית על כך שהם מציגים גם מחיר קודם, פירסמו מחיר קודם גבוה יותר, כמו שציינת שראית בוואלה, היה את זה גם באתרים אחרים (רק שכל אחד המציא איזה מחיר קודם שבא לו).

כיוון ששמת זרקור רק על חלק מהדברים שלי, אז אני חוזר ומדגיש - אני לא מתפלא שהצרכן מתמקח. במבנה השוק הקיים - אני לא רואה דרך אחרת, ואני מבין את זה לגמרי.
אני רק טוען שיש צרכנים שהפכו אובססיביים לעניין הזה של המיקוח (בפרטי אני יכול לתת לך דוגמאות רבות והזויות).
אני גם טוען שבמידה ויבוא מישהו וינסה לשנות את זה, גם הצרכן הישראלי יצטרך לשנות את הרגליו כדי שזה יצליח.
עם וואלה שופס שבאמת עשו הכל במשך שנה וחצי כדי לנסות לחנך את השוק למחירים סופיים ונמוכים, זה לא הצליח.
כנראה שבקרוב תהיה הזדמנות נוספת, גדולה יותר, עם אמזון.

אני גם טוען שמבנה השוק מאוד מורכב כרגע, וגם הרגולציה מורכבת, ולכן טענתי שמאוד קשה לי לראות את השינוי קורה כל כך מהר. זה ממש מורכב.

אם אמזון יעשו מהלך מעניין ומושקע ויצליחו איכשהו לקבל רוח גבית מהיצרנים/ יבואנים, ייתכן ויצליחו לשנות משהו, רק שכדי שזה יקרה, לא יהיה מנוס ממספר לא קטן של סגירת חנויות ופשיטות רגל של עסקים רבים כדי לרווח מעט את השוק, מה שבאופן ישיר יביא גם לקריסת חלק מהיבואנים.

יהיה מעניין כאן בשנים הקרובות...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
motico (מוטי כהן)
כתב
כתב

הצטרף בתאריך:
  Mar 17, 2005

מיקום: גבעתיים
הבעות תודה: 114
מספר הודעות: 1435

 #38  נשלח: ו' 06/12/2019 17:23

keyser

הכותב (אני) הוא לא סוחר אבל ברור לו שיש צורך בהרבה מיומנות וידע כדי לשרוד בעסק.

כמו שכתבת, אמזון חברה שמובילה אותנו לתהליך מכירה כמו שאנחנו (אתה ואני) רוצים לראות. כל המכירות באינטרנט (בארץ ובחו"ל) לא מאפשרות ויכוח. גם בחנויות כמו KSP, IVORY וכו' אין אפשרות לויכוח.
במקומות כאלו, אין אפשרות לויכוח על המחיר כי אין עם מי להתווכח.
הייתי בספרד ונכנסתי לחנות כדי לקנות מזוודה. ראיתי משהו נחמד ופניתי למוכרת בשאלה על המחיר. אחרי שקיבלתי מחיר ביקשתי הנחה . המוכרת אמרה ש"הפדרונה" לא נמצאת ולכן היא לא יכולה לשנות את המחיר. נכנסתי לבעיה נפשית. האם זה נורמלי לקנות בספרד בלי להתווכח על המחיר? מה עושים, משלמים את המחיר המבוקש?

כשיש לך עם מי להתדיין אתה מתווכח איתו על המחיר. כשאין אחד כזה אתה מתווכח עם עצמך.

_________________
מוטי
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > טלוויזיות LCD,LED עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht