Bipole vs dipole

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
shlomis1zzz (פותח השרשור)
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1440
הצטרף: אפריל 2018
נתן תודות: 783 פעמים
קיבל תודות: 119 פעמים

Bipole vs dipole

נושא שלא נקרא #1 

שבת שלום חברים שלי
בעבר פתחתי שאלה כדרך אגב בשירשור של חבר כאן בפורום.
אך עדיין אני חושש שפיספסתי משהוא בלהבין ולסגור את הנושא .
הרמקולים הם מאחורי המאזין.ולכן ההמלצה הגורפת לשים אותם על bi. נכון ?
למה אני שואל זאת ?
כי כשביצעתי כיול לרסיבר 3400H ,לא כיוונתי אותם על bi הם היו בטעות פאטאלית על di.
לאחר זמן מה הבנתי ששגיתי בבחירה.
החזרתי חזרה ל bi. (וזה המצב הנוכחי לפני כיול)
עד כמה קריטי אם לא אבצע כיול ?

FastandFurious
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4755
הצטרף: ספטמבר 2015
מיקום: In sweet spot
נתן תודות: 899 פעמים
קיבל תודות: 550 פעמים

Re: Bipole vs dipole

נושא שלא נקרא #2 

@shlomis1zzz
שים על מצב di פולר לדעתי ישמעו טוב יותר מ bi פולאר במצב של קיר אחורי
נערך לאחרונה על ידי FastandFurious ב 13/12/2019 21:53, נערך 2 פעמים בסך הכל.

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 123 פעמים
קיבל תודות: 940 פעמים

נושא שלא נקרא #3 

אין המלצה גורפת כזו כי הגורם המשפיע ביותר על אופי הצליל בחדר זה המבנה שלו ומיקום הישיבה.

אם כבר יש המלצה שכאשר יש גם רמקולים צדדיים בנוסף לאחוריים אפשר לשקול להציב בצד רמקולים בי-פולאריים כי אופי הצליל המתבקש מאותם ערוצים הוא פחות כיווני ויותר בשביל למלא את החלל.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.

FastandFurious
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4755
הצטרף: ספטמבר 2015
מיקום: In sweet spot
נתן תודות: 899 פעמים
קיבל תודות: 550 פעמים

נושא שלא נקרא #4 

@Catskinner
·צודק בהחלט התבלבלתי מעט, bi פולאר ממקמים בקירות צדדים, בכל מקרה של שלומי אין טעם למקם bi פולאר בקיר אחורי ועדיף למקם di פולאר כמו שכתבתי לפני....

Amir64
גורו
גורו
הודעות: 10043
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 178 פעמים
קיבל תודות: 1733 פעמים

נושא שלא נקרא #5 

@Catskinner
אכן, ההמלצה של ויקטור גורפת ולא משקפת את המציאות.
יש תלות גדולה במימדי החדר, המיקום במדוייק בו ניתן למקם את הרמקולים, שטח הכיסוי הנדרש, שבו יושבים המאזינים.

ביפולאריים יכולים לתת תוצאה טובה מאשר דיפולאריים (וגם מונופולאריים) כשהם תלויים על קיר אחורי, צידי, וגם לפני המאזינים, בחדר בינוני עד גדול.

מקובל להעדיף דיפולאריים על פני ביפולאריים כאשר המערכת נמצאת בחדר קטן, ועם הרבה מאזינים, יחסית.
כך הרמקול הדיפולארי מפזר את האודיו על פני החדר בצורה מיטבית, וכל המאזינים ייהנו מתחושת אודיו עוטף טובה יותר מאשר עם ביפולאריים באותו מיקום.

כמובן שכל מי שיש ברשותו רמקול שאפשר לשנות את תפקודו בין ביפולר לדיפולר, מוזמן לנסות את שני המצבים, ולהחליט לבד איזה מצב עדיף עבורו.

בכל מקרה, צריך לבצע כיול מחדש, לאחר השינוי, כי זו מערכת שונה של התפשטות תדרים בחדר,

FastandFurious
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4755
הצטרף: ספטמבר 2015
מיקום: In sweet spot
נתן תודות: 899 פעמים
קיבל תודות: 550 פעמים

נושא שלא נקרא #6 

@Amir64
·אין טעם לכתוב שההמלצה שלי גורפת ולא משקפת את המציאות מפני שאני תיקנתי את עצמי בתגובה השניה שלי, מעבר לזה אני שמעתי di פולר על קיר אחורי ושמעתי גם bi פולאר והאמן לי
ששומעים עם di פולאר טוב יותר בקיר אחורי מאשר bi פולר

Amir64
גורו
גורו
הודעות: 10043
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 178 פעמים
קיבל תודות: 1733 פעמים

נושא שלא נקרא #7 

FastandFurious כתב:@Amir64
·אין טעם לכתוב שההמלצה שלי גורפת ולא משקפת את המציאות מפני שאני תיקנתי את עצמי בתגובה השניה שלי, מעבר לזה אני שמעתי di פולר על קיר אחורי ושמעתי גם bi פולאר והאמן לי
ששומעים עם di פולאר טוב יותר בקיר אחורי מאשר bi פולר
...
כתבתי לפני שתיקנת.

אז שמעת בחדר מסויים עם מערכת מסויימת, ושמעת יותר טוב.
מה כתבתי בסוף?
כמובן שכל מי שיש ברשותו רמקול שאפשר לשנות את תפקודו בין ביפולר לדיפולר, מוזמן לנסות את שני המצבים, ולהחליט לבד איזה מצב עדיף עבורו.
...
כי, כמו תמיד, ההמלצות הן בדיוק זה, המלצות.
וכל אחד יחליט לעצמו מה יותר טוב.
אבל לאחר שהוא החליט ששמע טוב יותר במצב מסויים, הוא לא יכול להגיד לכולם שככה יותר טוב.
בחדר אחר, גם הוא בעצמו יכול להגיד שהמצב השני נשמע טוב יותר.
מספיק שרוחב החדר שונה במטר, והכל יכול להשתנות.

shlomis1zzz (פותח השרשור)
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1440
הצטרף: אפריל 2018
נתן תודות: 783 פעמים
קיבל תודות: 119 פעמים

נושא שלא נקרא #8 

היי ,
נעזוב לרגע את מיבחן הבדיקה ומה שהאוזן שלי תחליט (למרות שאני חושב שלא יהיו הבדלים שאפשר להצביע עליהם ) - הרמקול הרי אותו רמקול ...
פתחתי את המדריך למשתמש : (אשמח אם תיכנסו ללינק )
https://pdf.crutchfieldonline.com/Image ... FXIA6B.PDF
יש שם שני איורים בעמ' 9 ו 10
האיור שמתאים בול (עמ' 9 B ) למבנה החדר והתצורה בה האחוריים נמצאים במרחק מהמאזין (והמאזין באמצע) ולא צמוד קיר .
ושם מומלץ לשים על BIPOLE .
איני בא לבקר אתכם , אך מדוע היצרן קבע עובדתית שיש לכוון על BIPOLE .
תודה (l)

FastandFurious
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4755
הצטרף: ספטמבר 2015
מיקום: In sweet spot
נתן תודות: 899 פעמים
קיבל תודות: 550 פעמים

נושא שלא נקרא #9 

אם אתה לא יושב צמוד לקיר אלה במרכז החדר
עוד לפני המדריך יש הגיון ברור לעבוד עם bi פולר מפני שהפיזור שלהם יותר מתאים למצב שלך.

הייתי בטוח שאתה יושב קרוב לקיר ולכן חשבתי שתשמע טוב יותר על מצב di פולאר.

חפשתי בחוברת בעמוד שכתבת ואכן יש הגיון
Denon X4800H
speakers Klipsch THX
Subwoofer PSA Ev1813
Zidoo Z1000 Pro
Lg C1 83

Amir64
גורו
גורו
הודעות: 10043
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 178 פעמים
קיבל תודות: 1733 פעמים

נושא שלא נקרא #10 

shlomis1zzz כתב:איני בא לבקר אתכם , אך מדוע היצרן קבע עובדתית שיש לכוון על BIPOLE .
תודה (l)
...
קרא שוב מה שכתבתי שפוסט 5 בשרשור.
אם היה מדובר על חדר קטן, ו\או 2 שורות של 4 צופים בשורה, לדוגמה, ההמלצה היתה שונה.
במקרה כזה כנראה שיהיה עדיף רמקול דיפולארי.

Amir64
גורו
גורו
הודעות: 10043
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 178 פעמים
קיבל תודות: 1733 פעמים

נושא שלא נקרא #11 

shlomis1zzz כתב:היי ,
נעזוב לרגע את מיבחן הבדיקה ומה שהאוזן שלי תחליט (למרות שאני חושב שלא יהיו הבדלים שאפשר להצביע עליהם ) - הרמקול הרי אותו רמקול
...
יהיו הבדלים.
אמנם אותו רמקול, אבל אתה משנה את התפקוד שלו, כך שבצד אחד שלו הוא ינגן בפאזה הפוכה מאשר בצד השני.
דומה לכך שתחבר הפוך לרסיבר רמקול אחד משני הקדמיים שלך. פלוס למינוס ומינוס לפלוס.

shlomis1zzz (פותח השרשור)
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1440
הצטרף: אפריל 2018
נתן תודות: 783 פעמים
קיבל תודות: 119 פעמים

נושא שלא נקרא #12 

Amir64 כתב:
...
...

במקרה כזה כנראה שיהיה עדיף רמקול דיפולארי.
...
התכוונת ביפולרי אולי ? 8O

Amir64
גורו
גורו
הודעות: 10043
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 178 פעמים
קיבל תודות: 1733 פעמים

נושא שלא נקרא #13 

shlomis1zzz כתב:
...
...
התכוונת ביפולרי אולי ? 8O
...
לא.
הרי ההמלצה בהוראות היא לביפולארי.
כתבתי שההמלצה יכולה להשתנות לדיפולארי אם היה מדובר בחדר קטן או עם הרבה מאזינים.

FastandFurious
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4755
הצטרף: ספטמבר 2015
מיקום: In sweet spot
נתן תודות: 899 פעמים
קיבל תודות: 550 פעמים

נושא שלא נקרא #14 

שלומי אם תסביר בדיוק איפה אתה יושב בייחס לסלון שלך ואיך הוא בנוי אז התשובות היו יותר קולעות למצב שלך.

עם רמקולים בקונפגרציה שכזאת אתה חייב להסביר היכן אתה יושב ואיך הסלון שלך בנוי אחרת קשה לתת דיעה.
Denon X4800H
speakers Klipsch THX
Subwoofer PSA Ev1813
Zidoo Z1000 Pro
Lg C1 83

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6745
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 306 פעמים
קיבל תודות: 636 פעמים

נושא שלא נקרא #15 

FastandFurious כתב:שלומי אם תסביר בדיוק איפה אתה יושב בייחס לסלון שלך ואיך הוא בנוי אז התשובות היו יותר קולעות למצב שלך.

עם רמקולים בקונפגרציה שכזאת אתה חייב להסביר היכן אתה יושב ואיך הסלון שלך בנוי אחרת קשה לתת דיעה.
...
מסכים. זה א.ב של ג.ד .
:)

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”