זהירות, קלולסית לפניך :) בקשה להכוונה והמלצות למקרן ומסך

מקרנים קידמיים - Front Projector.
לילך30 (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 13
הצטרף: אוקטובר 2014
נתן תודות: 16 פעמים
קיבל תודות: 0

זהירות, קלולסית לפניך :) בקשה להכוונה והמלצות למקרן ומסך

נושא שלא נקרא #1 

אנחנו עומדים בפני מעבר דירה לדירת גג בקרוב, מדובר בדירה מרובת חלונות ויציאות למרפסת (רוב הקירות) אבל עם אופציה להאפלה (בכל הפתחים תריס חשמלי) הן בגלל מבנה הקירות שלא מאפשר לשים מסך טלויזיה ממש מול איזור הישיבה - הספה הגדולה, וגם כי חשבתי שיהיה ממש כיף אם תהיה אופציה של מסך גדול לצפייה משותפת בסרטים (יש טלויזיית פלזמה סטנדרטית בפינת המשפחה) או בהמשך לילדים למשחקים, נראה לי שמסך ומקרן זו האופציה המיטבית (לא?)

לגבי המידות:
המרחק מקצה לקצה באיזור הישיבה הוא 6 מטר, מאחר ובגב הספה תמוקם ספריה אז יש להניח שהישיבה תהיה בערך 5 מטר מהויטרינה שמעליה הייתי רוצה להוריד מסך.

אני מצרפת תכנית, רק אנא קחו בחשבון שהסלון ממוקם הפוך מאיך שמופיע (עם הפנים לנוף) ובקיר השלם תהיה ספריה גדולה ולא טלויזיה.

מבקשת עזרתכם בהמלצה על:
1) מקרן איכותי (שיאפשר גם צפיה ב 3Dׂ)
2) מסך, כך שיתכנסו יחד לאיזור ה 13,000, זה ריאלי? מה רוחב מסך מומלץ במרחק צפייה של 5 מטרים?
3) מערכת שמע טובה ולא יקרה מדי (בנוסף לתקציב שהוזכר)

ובנוסף, הדירה בשלבי גמר אך נכנס רק בפברואר, האם ניתן/צריך/כדאי לבקש מהקבלן אי אלו שינויים או הכנות כבר עכשיו?

המון תודה!
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

toxin
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8962
הצטרף: אוקטובר 2008
מיקום: מול המחשב
נתן תודות: 47 פעמים
קיבל תודות: 688 פעמים

נושא שלא נקרא #2 

לא ציינת אם את רוצה מסך קבוע או נגלל בשביל המקרן.
אני חושב שמקרן ברמת כניסה (לדוגמה OPTOMA) יחד עם מערכת קולנוע בייתית משולבת יספיקו לצרכים שלכם. אתם לא פריקים של סאונד ווידאו ואת בטח לא הולכת "לפוצץ" את הבית עם מוסיקה או סרטים.

idan309
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2979
הצטרף: אוקטובר 2005
מיקום: קריית ביאליק
נתן תודות: 298 פעמים
קיבל תודות: 321 פעמים

נושא שלא נקרא #3 

אני מצטער אבל לא הצלחתי להבין איפה את רוצה למקם את המסך והמקרן.

בכל מקרה במרחק הקרנה של כ-6 מ' מקרן ברמת כניסה כמו האופטומה / בנקיו לא מסוגל לפתח תמונה בגודל סביר (התמונה לא יכולה להיות קטננה יותר מ-160").

בתקציב של עד 13,000 ש"ח למקרן + מסך במרחק צפייה של כ-5 מ' הייתי הולך בכל מקרה על האפסון 3500 ביבוא אישי ועל אחת מ-2 האופציות הבאות:
1. מסך גלילה חשמלי - מסך מתיחה בפורמט 16:9 של גרנדדוויו (אמור לעלות כ-4,500 ש"ח כך שיחד עם המקרן העלות הכוללת תהיה כ-12,000 ש"ח).
2. מסך קבוע - מסך בפורמט 16:9 של קרדה (אמור לעלות ביבוא אישי כ-5,500 ש"ח כך שיחד עם המקרן העלות הכוללת תהיה כ-13,000 ש"ח).

כמובן שצריך לוודא בכל אופציה שיש מספיק מקום למסך בגודל כזה.

לילך30 (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 13
הצטרף: אוקטובר 2014
נתן תודות: 16 פעמים
קיבל תודות: 0

תודה ושאלות...

נושא שלא נקרא #4 

@toxin
·הייתי מעדיפה נגלל, מה זה אומר מקרן ברמת כניסה? יש לך אולי המלצה לדגם ספציפי? וגם לגבי מערכת סאונד משולבת?

תודה רבה!

לילך30 (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 13
הצטרף: אוקטובר 2014
נתן תודות: 16 פעמים
קיבל תודות: 0

תשובות ושאלות...

נושא שלא נקרא #5 

@idan309
·
תודה רבה, הייתי רוצה למקם את המסך (נגלל) ממש מעל הויטרינה שרוחבה 2.80
(בפועל הסלון שלנו יהיה הפוך ממה שמופיע פה בתכנית של הקבלן, עם הישיבה לכיוון הנוף)
על איזה רוחב מסך במטרים אתה ממליץ במרחק ישיבה כזה?

תוכל בבקשה לכתוב את שם הדגם הן של המקרן והן של המסך הנגלל? אתה ממליץ להזמין מאמאזון או מחנות ספציפית?
יש לך אולי מתקין מומלץ בארץ?

המון תודה!

בועזון
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 957
הצטרף: פברואר 2008
נתן תודות: 47 פעמים
קיבל תודות: 53 פעמים

נושא שלא נקרא #6 

עידן,

אתה צודק מבחינת מרחק ההקרנה אבל איש לא אמר שחייבים להתקין את המקרן בצמוד לקיר הנגדי. מדובר בבית בבנייה וניתן בקלות לבנות הכנה למקרן מתוך מסתור גבס אלגנטי גם במרכז החלל או מרגכז אזור הישיבה (בשילוב עם גופי תאורה), והכנה מראש של כל החיווט.

לילך,
אני הזמנתי מאמאזון גרמניה מקרן Benq W1070. הצרכים שלי פשוטים ונראה לי שגם שלך - והוא זול ועונה על כל צרכי באופן מושלם. יש גם דגם של אופטומה ששמעתי עליו דברים טובים (http://www.amazon.com/Optoma-HD25-LV-10 ... +projector), שיכול להתאים לך יותר אם את רוצה תלת מימד (הוא מאוד בהיר).
אני במקומך הייתי מתייעץ עם מומחה להתקנות במקרה שלך, כדי לוודא שהכנות הבנייה נעשות כראוי. כל שינוי אח"כ יהיה מורכב וסתם פספוס.

toxin
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8962
הצטרף: אוקטובר 2008
מיקום: מול המחשב
נתן תודות: 47 פעמים
קיבל תודות: 688 פעמים

נושא שלא נקרא #7 

מחזק את מה שבועזון אמר לגבי המקרנים. יש לי את האופטומה ורואים בו מצוין. גם הדגם של OPTOMA וגם BENQ הם מקרני 3D זולים וטובים שנותנים תמורה לכסף בלי לוותר על ביצועים (מה שנקרא רמת כניסה).
לדעתי מערכת משולבת כמו זאת: http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=791883 תספיק לך בתור התחלה. תמיד אפשר לשדרג בעתיד.

idan309
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2979
הצטרף: אוקטובר 2005
מיקום: קריית ביאליק
נתן תודות: 298 פעמים
קיבל תודות: 321 פעמים

נושא שלא נקרא #8 

אני לא רואה שום סיבה הגיונית לתקוע מקרן בתקרה באמצע הסלון ברגע שיש מקרן אחר אחר שמונע את העניין הזה ואין לו שום חיסרון על פני המקרנים הבסיסיים פרט לעניין המחיר ועל הדרך מקבלים עוד לא מעט יתרונות:

1. עצמת הארה גבוהה מאוד שמאפשרת גם צפייה בסביבה לא חשוכה לחלוטין.
2. אפשרות התקנה קרובה יותר לתקרה בגלל אפשרות צידוד עדשה אנכי משמעותי.
3. אפשרות תיקון תמונה גם לצדדים במקרה וההתקנה לא בוצעה בדיוק מול אמצע המסך (אם בטעות או אם בכוונה).
3. מניעה של תופעת הקשתות בגלל העובדה במדובר במקרן LCD ולא ב-DLP.

כאשר כל הדברים האלה מתקבלים ללא חריגה מהתקציב אני לא רואה שום הגיון להתפשר על בנקיו 1070 או אופטומה HD141X.
אני גם מעריך שפיתרון אסטתי מגבס לעניין ההתקנה כבר כמעט ויאפס את החיסכון הכספי בין רכישה של בנקיו 1070 / אופטומה HD141 לבין רכישה של האפסון 3500.

לילך30.
מסך המתיחה שאני מתכוון אליו הוא 120" של גרנדיווי (רוחב תמונה נטו של 266 ס"מ שיחד עם המסגרת השחורה יסתיר כמעט לחלוטין את הויטרינה.
אמנם לא ראיתי אותו בפועל אך מביקורות גולשים אחרים בפורום נראה לי שזו הבחירה הטובה ביותר בתקציב שלך.
היבואן הוא גולדטק.
לגבי המקרן מייבאים אותו ישירות מאמזון כמו בתורה דומה למה שמתכוון לעשות (אם עוד לא עשה) פתוח השרשור הבא.
http://www.hometheater.co.il/vt220702.% ... -Home.html

לגבי מערכת סאונד אני פחות מבין אבל לדעתי את צריכה להקציב בכדי לקבל איכות סבירה לפחות 7,000 ש"ח מה שאומר תקציב כולל של 20,000 ש"ח.
אם 20,000 ש"ח זה קצת כבר אפשר לחסוך כ-2,000 ש"ח ולקחת במקום אפסון 3500 את האפסון 3000.

MrHicUp
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1548
הצטרף: יוני 2006
מיקום: רמת הגולן
נתן תודות: 110 פעמים
קיבל תודות: 48 פעמים

נושא שלא נקרא #9 

idan309 כתב:אני לא רואה שום סיבה הגיונית לתקוע מקרן בתקרה באמצע הסלון ברגע שיש מקרן אחר אחר שמונע את העניין הזה ואין לו שום חיסרון על פני המקרנים הבסיסיים פרט לעניין המחיר ועל הדרך מקבלים עוד לא מעט יתרונות:

1. עצמת הארה גבוהה מאוד שמאפשרת גם צפייה בסביבה לא חשוכה לחלוטין.
2. אפשרות התקנה קרובה יותר לתקרה בגלל אפשרות צידוד עדשה אנכי משמעותי.
3. אפשרות תיקון תמונה גם לצדדים במקרה וההתקנה לא בוצעה בדיוק מול אמצע המסך (אם בטעות או אם בכוונה).
3. מניעה של תופעת הקשתות בגלל העובדה במדובר במקרן LCD ולא ב-DLP.

כאשר כל הדברים האלה מתקבלים ללא חריגה מהתקציב אני לא רואה שום הגיון להתפשר על בנקיו 1070 או אופטומה HD141X.
אני גם מעריך שפיתרון אסטתי מגבס לעניין ההתקנה כבר כמעט ויאפס את החיסכון הכספי בין רכישה של בנקיו 1070 / אופטומה HD141 לבין רכישה של האפסון 3500.

לילך30.
מסך המתיחה שאני מתכוון אליו הוא 120" של גרנדיווי (רוחב תמונה נטו של 266 ס"מ שיחד עם המסגרת השחורה יסתיר כמעט לחלוטין את הויטרינה.
אמנם לא ראיתי אותו בפועל אך מביקורות גולשים אחרים בפורום נראה לי שזו הבחירה הטובה ביותר בתקציב שלך.
היבואן הוא גולדטק.
לגבי המקרן מייבאים אותו ישירות מאמזון כמו בתורה דומה למה שמתכוון לעשות (אם עוד לא עשה) פתוח השרשור הבא.
http://www.hometheater.co.il/vt220702.% ... -Home.html

לגבי מערכת סאונד אני פחות מבין אבל לדעתי את צריכה להקציב בכדי לקבל איכות סבירה לפחות 7,000 ש"ח מה שאומר תקציב כולל של 20,000 ש"ח.
אם 20,000 ש"ח זה קצת כבר אפשר לחסוך כ-2,000 ש"ח ולקחת במקום אפסון 3500 את האפסון 3000.
...
·

עידן, השרשור שכתבת עליו הוא שלי, ואני רוצה לרק לחזק שאין בעיה של עבודה במתח 220V כי קבלתי תשובה מהתמיכה של אפסון.

שאלה נוספת, מדוע לא הבאת אופציה למסך סינימהסקופ? יקר מידי?

idan309
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2979
הצטרף: אוקטובר 2005
מיקום: קריית ביאליק
נתן תודות: 298 פעמים
קיבל תודות: 321 פעמים

נושא שלא נקרא #10 

יש 2 בעיות עם מסך סינמסקופ:

1. לפחות ממה שאני יודע אין מסכי מתיחה בפורמט זה בגודל של כ-130" בעלות של פחות מ-10,000 ש"ח (אבל מאוד יכול להיות שאני טועה).
2. למקרן הרלוונטי אין זיכרון עדשה מה שאומר שבמידה ומכוונים למסך מלא בתכני סינמסקופ לא ניתן יהיה לצפות בתכני 16:9 ללא משחק עם הזום של המקרן ובגלל שאין אופציה כזו דרך השלט זה מאוד לא נח.

חיסרון נוסף של מסך בפורמט כזה הוא שבתכני 16:9 אתה מאבד משמעותית בגודל ולכן אני בדעה שכדאי ללכת על מסך כזה רק במידה ורוחב התמונה המתאפשר הוא לפחות 3 מ' (מה שאומר תמונה של לפחות 100" בתכני 16:9).

במידה והתנאים הבאים מתקיימים יחד:
1. יש רוחב של לפחות 3 מ' נטו לתמונה.
2. יש מסך סינמסקופ מתיחה בעם רוחב תמונה של 3 מ' בעד 5,000 ש"ח.
3. אין כוונה לצפות ללא החשכה מלאה של חלל הצפייה
הייתי בהחלט שוקל ללכת על הפנה 8000 (שביבוא אישי יעלה להערכתי כ-10,000 ש"ח והוא כולל זיכרון עדשה אבל עם עצמת הארה נמוכה יותר משמעותית) במקום האפסון 3500.

jan
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 539
הצטרף: יולי 2005
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 5 פעמים

מסך הקרנה

נושא שלא נקרא #11 

אתה יכול לתת יותר פרטים על מסך הקרנה שהתכוונת

"מסך המתיחה שאני מתכוון אליו הוא 120" של גרנדיווי (רוחב תמונה נטו של 266 ס"מ שיחד עם המסגרת השחורה יסתיר כמעט לחלוטין את הויטרינה. "

אשמח לקבל פרטים ותודה מראש

idan309
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2979
הצטרף: אוקטובר 2005
מיקום: קריית ביאליק
נתן תודות: 298 פעמים
קיבל תודות: 321 פעמים

נושא שלא נקרא #12 

http://www.grandviewscreen.com/home-the ... b-tension/

http://www.grandviewscreen.com/home-the ... b-tension/

מסתבר שיש גם פורמט 1:2.35 בגדלים מעניינים (השאלה מה המחירים).

היבואן של המסכים בארץ הוא גולדטק
http://goldtec-multimedia.com/index.php ... &Itemid=42

לילך30 (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 13
הצטרף: אוקטובר 2014
נתן תודות: 16 פעמים
קיבל תודות: 0

תודה ושאלות...

נושא שלא נקרא #13 

@idan309
·
תודה רבה עידן! אני אכן מעדיפה בהרבה שהמקרן יהיה בקיר הספריה (מה שאומר מרחק של 6 מטר) שכן התקרה בגובה סטנדרטי ועיצוב התאורה די מינימליסטי נקי, בהיר, צמוד תקרה. מקרן יהיה קצת "תקוע".

לגבי האפסון קראתי בפורומים כאן שהוא פחות מתאים למשחקים וזו דווקא פונקציה שהייתי רוצה לאפשר ושנראה לי שתנוצל, מה דעתך? ומה זה אומר שניתן לראות ללא האפלה מוחלטת? מבחינתי זה יתרון אדיר מאחר וזה באותו החלל עם המטבח, כך הילדים יוכלו לראות בלי להשבית את כל החלל. מה זה בדיוק אומר? יוכלו לראות בסלון כשבמטבח משאירה חרירים לכניסת אור?

ושאלה אחרונה - חבר שנמצא בלונדון בחודש הקרוב בדק לי וה Sony VPL-HW40ES 3D יעלה לי 8000 ש"ח בערך לפני מכס (מכס על מקרן זה רק מע"מ או יותר?) איך זה מבחינת הפרמטרים שציינת בצדק כחשובים- מרחק ותאורה (ומשחקים)? ובכלל - מה עדיף, זה או אפסון?

המון תודה.

idan309
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2979
הצטרף: אוקטובר 2005
מיקום: קריית ביאליק
נתן תודות: 298 פעמים
קיבל תודות: 321 פעמים

נושא שלא נקרא #14 

פחות מתאים למשחקים - זה נכון בגלל שזמן התגובה שלו (Input lag) יחסית איטי.

היתרונות של האפסון 3500 על הסוני 40:
1. עצמת הארה גבוהה יותר - מה שאומר שבסביבה שאינה חשוכה האפסון 3500 יהיה מוצלח יותר מהסוני 40.
2. מחיר נמוך יותר כיוון שעל ה-8,000 ש"ח את צריכה לשלם כ-35% מס מה שאומר כ-11,000 ש"ח לעומת כ-7,500 ש"ח (את הסוני לדעתי ניתן להשיג עם אחריות יבואן רשמי, ישפאר של 3 שנים להערכתי בכ-12,500 ש"ח ולכן אין שום הגיון ביבוא אישי).
3. אפשרות צידוד עדשה משמעותי יותר.

היתרונות של סוני 40 על האפסון 3500:
1. תמונה איכותית יותר בתנאי צפייה נאותים.
2. מקרן שקט יותר
3. Input leg מהיר יותר - 60 מילי שניות בכל המצבים כאדר במצב Game זה יורד ל-24 (לעומת 106 שניתן להוריד ל-45).

בשורה תחתונה הסוני 40 עדיף על האפסון 3500 (כי לפחות בעיני תמונה איכותית בחלל מוחשך זה הדבר הכי חשוב), אבל במקרה שלך כאשר להבנתי התקציב הכולל לכל הסיפור (מקרן+מסך+מע' סאונד) הוא לא יותר מ-25,000 ש"ח הבחירה הנכונה תהיה ה-3500 בכדי להשאיר תקציב מספק למע' סאונד סבירה (לפחות 8,000 ש"ח לרסיבר + 5 רמקולים + סאב).

תשומת ליבך כי עם כל הגמישות של שני המקרנים בגודל מסך 16:9 של 120" מרחק ההקרנה חייב להיות נמוך מ-5.7 מ' (אם מרחק מקיר לקיר הוא 6 מ' או פחות אז מרחק ההקרנה יהיה פחות מ-5.7 מ').

לילך30 (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 13
הצטרף: אוקטובר 2014
נתן תודות: 16 פעמים
קיבל תודות: 0

תודה ושאלה...

נושא שלא נקרא #15 

@idan309
·
בתגובה הקודמת שלך עלית על נקודה שלא נתתי עליה את הדעת מספיק והיא חשובה ומשמעותית לי, ההבדל שציינת לגבי עוצמת ההארה: אם למשל הסלון מוחשך לגמרי והמטבח מעומעם אך לא לגמרי חשוך (נמצאים באותו החלל כפי שניתן לראות בתכנית) ניתן יהיה להנות מחווית צפייה איכותית ומשחק? או שהסוני יחייב חושך מוחלט? ההבדל בינהם ניכר? ובאותם התנאים שציינתי האפסון כן מתפקד מעולה?

המון תודה...

שלח תגובה

חזור אל “מקרנים”