האתר שלנו מבוסס על פרסומות. ללא פרסומות לא נוכל להתקיים כלכלית.
כנראה שנעשה שימוש בדפדפן שלך בחוסם פרסומות אשר פוגע בנו כלכלית
אנחנו מבקשים שתוסיף אותנו לרשימה הלבנה Whitelist בתוסף חוסם הפרסומות שלך

תודה והמשך גלישה נעימה באתר!
מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



QNAP- החלפת ה- system drive במערכת של 4 single drives


עמוד 1 מתוך 2
עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 
   פורומים > HTPC ומחשוב > רשתות, IT ומחשוב
מחבר הודעה
ds123
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 10, 2008
הבעות תודה: 58
מספר הודעות: 1594

 #1  נשלח: שבת 30/12/2017 22:51
QNAP- החלפת ה- system drive במערכת של 4 single drives

יש לי ב- NAS ארבעה דיסקים, כולם בתצורת single drive. אין RAID.
מטעות שנעשתה כבר בהתחלה, הדיסק שמחזיק את המערכת (ה- system drive) קטן מידי ואני צריך להחליף אותו בדיסק חדש וגדול יותר.
כבר החלפתי את הדיסקים האחרים בגדולים יותר ללא בעיה, אבל פה מדובר ב system drive כלומר כל האפליקציות והקונפיגורציות שמורות בו.
איך אפשר לעשות שדרוג לדיסק הזה בצורה החלקה ביותר מבלי להרים את המערכת מחדש ידנית?
תודה.

_________________
מדריך- שימוש בנגן חיצוני (כגון TMT6 או POWERDVD) ב- XBMC כפתרון ל BLURAY 3D

ביקורת שלט אוניברסלי One For All URC 7960
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
NegativeIQ (דן)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 13, 2005
הבעות תודה: 302
מספר הודעות: 2944

 #2  נשלח: א' 31/12/2017 11:23
Re: QNAP- החלפת ה- system drive במערכת של 4 single drives

ds123
זה רעיון מאוד רע להשתמש בתצורת single drive, זה אומר שאין לך שום גיבוי וברגע שדיסק הולך הוא לוקח איתו את כל מה ששמור עליו. ממליץ לך בחום לעבור ל-RAID5 או 6.

בכל מקרה אם אתה חייב להחליף את הדיסק כמו שהוא אז תצטרך להעתיק את כל התוכן לדיסק החדש. זה לא רעיון טוב לעשות העתקה מלאה של דיסק בזמן שהוא בשימוש לכן לא ניתן לבצע את זה על ה-NAS עצמו. כבה את ה-NAS. נתק את הדיסק מה-NAS וחבר אותו, כמו גם את הדיסק החדש, למחשב לינוקס נפרד. מכאן כל מה שצריך לעשות זה להשתמש ב-Clonezilla כדי לשכפל את הדיסק (תוודא שאתה מבצע את השכפול בכיוון הנכון! מכיר מישהו שמחק לעצמו ככה דיסק). אח"כ תכניס את הדיסק החדש ל-NAS ותוודא שהכל עובד בסדר (רצוי כמה ימים) לפני שאתה מוחק את הקודם.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ds123
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 10, 2008
הבעות תודה: 58
מספר הודעות: 1594

 #3  נשלח: א' 31/12/2017 11:36
Re: QNAP- החלפת ה- system drive במערכת של 4 single drives

NegativeIQ כתב:
@ds123
זה רעיון מאוד רע להשתמש בתצורת single drive, זה אומר שאין לך שום גיבוי וברגע שדיסק הולך הוא לוקח איתו את כל מה ששמור עליו. ממליץ לך בחום לעבור ל-RAID5 או 6.

בכל מקרה אם אתה חייב להחליף את הדיסק כמו שהוא אז תצטרך להעתיק את כל התוכן לדיסק החדש. זה לא רעיון טוב לעשות העתקה מלאה של דיסק בזמן שהוא בשימוש לכן לא ניתן לבצע את זה על ה-NAS עצמו. כבה את ה-NAS. נתק את הדיסק מה-NAS וחבר אותו, כמו גם את הדיסק החדש, למחשב לינוקס נפרד. מכאן כל מה שצריך לעשות זה להשתמש ב-Clonezilla כדי לשכפל את הדיסק (תוודא שאתה מבצע את השכפול בכיוון הנכון! מכיר מישהו שמחק לעצמו ככה דיסק). אח"כ תכניס את הדיסק החדש ל-NAS ותוודא שהכל עובד בסדר (רצוי כמה ימים) לפני שאתה מוחק את הקודם.


תודה על התשובה.
אני מודע לבעייתיות בתצורה שבחרתי. בזמנו לא ראיתי יתרון ב RAID והעדפתי לנצל את כל נפח הדיסקים. היום אני מתחרט על זה, אבל אני די כבול. כדי לעבור ל RAID משמעותו איבוד כל המידע. יש לי מעל ל 20 טרה ואין לי יכולת לגבות את כל זה.

בכל אופן, עושה רושם שהפתרון שהצעת הוא באמת הטוב ביותר. רק צריך למצוא מחשב לינוקס

_________________
מדריך- שימוש בנגן חיצוני (כגון TMT6 או POWERDVD) ב- XBMC כפתרון ל BLURAY 3D

ביקורת שלט אוניברסלי One For All URC 7960
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
orengol (אורן)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד


הצטרף בתאריך:
  Dec 18, 2005
הבעות תודה: 21
מספר הודעות: 284

 #4  נשלח: א' 31/12/2017 15:36

אם זה רק לצורך שכפול הדיסק ולא לעבודה עם לינוקס באופן קבוע, אתה יכול להשתמש בפתרון של live cd/usb.
לאחר יצירת הדיסק, אתה מעלה את מערכת ההפעלה ממנו ויש לך מחשב לינוקס (לפחות עד האתחול הבא)
יש מלא מדריכים ברשת איך לעשות את זה - למשל זה
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 624
מספר הודעות: 4644

 #5  נשלח: א' 31/12/2017 15:56
Re: QNAP- החלפת ה- system drive במערכת של 4 single drives

NegativeIQ
זה רעיון רע מאוד להשתמש ב- raid5 במערכת של 4 דיסקים בנפח גדול.
יש סכנה של איבוד כל החומר על המערך.
זה טוב לעסקים, עם מערכות גיבוי, שרידות, וחובת המשכיות שירות.
לא כל כך חשוב בסביבה ביתית.
פשוט צריך להיות גיבוי לחומר החשוב מחוץ ל- NAS ואם אפשר גם בתוך ה- NAS בדיסק אחר.

הלך דיסק? מחליפים ומחזירים מהגיבוי - או מהרשת, אם מדובר בחומר שהורד ממנה.

גם אני עם 4 single disks בנאס.
כל החומר החשוב מכל דיסק מגובה לדיסק אחר במערך, וגם מחוץ ל- NAS.
(כל דיסק מכיל מחיצת backup שאליה מגובה חומר מדיסק אחר, עם תוכנת גיבוי)
לאוספים, כמו סרטים וסדרות, אני מגבה רק את התרגומים, וכך יש את השמות של הסרטים להורדה חוזרת אם יקרה ויהיה צורך.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
NegativeIQ (דן)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 13, 2005
הבעות תודה: 302
מספר הודעות: 2944

 #6  נשלח: א' 31/12/2017 16:13
Re: QNAP- החלפת ה- system drive במערכת של 4 single drives

Amir64
אין שום בעיה ב-RAID5 עם ארבעה דיסקים, זה נכון שאתה מאבד את כל המידע אם הולכים שני דיסקים אבל כנראה שהם לא יילכו ביחד וברגע שאחד הלך יש לך מספיק זמן לכבות את ה-NAS, לקנות דיסקים חדשים ולבנות את ה-RAID מחדש. אם יש לך שם דברים סופר קריטיים שאתה מוכן להקריב בשבילם חצי מהקיבולת אז אתה יכול להשתמש ב-RAID6. בכל מקרה זה עדיף על Single Drivers ולהתחיל העתקות ידניות.

ולגבי חומר חשוב - כן, רצוי שיהיה גיבוי גם ב-Cloud, בעיקר למקרה של גניבה. עדיין חבל לבזבז כסף על אחסון Cloud ענק - גבה לשם רק דברים שאתה לא יכול להוריד מחדש (קרי, דברים אישיים שאתה יצרת).
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Lee
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Jul 09, 2008
הבעות תודה: 330
מספר הודעות: 3693

 #7  נשלח: א' 31/12/2017 16:18
Re: QNAP- החלפת ה- system drive במערכת של 4 single drives

Amir64 כתב:
@NegativeIQ
זה רעיון רע מאוד להשתמש ב- raid5 במערכת של 4 דיסקים בנפח גדול.
יש סכנה של איבוד כל החומר על המערך.
זה טוב לעסקים, עם מערכות גיבוי, שרידות, וחובת המשכיות שירות.
לא כל כך חשוב בסביבה ביתית.
פשוט צריך להיות גיבוי לחומר החשוב מחוץ ל- NAS ואם אפשר גם בתוך ה- NAS בדיסק אחר.

הלך דיסק? מחליפים ומחזירים מהגיבוי - או מהרשת, אם מדובר בחומר שהורד ממנה.

גם אני עם 4 single disks בנאס.
כל החומר החשוב מכל דיסק מגובה לדיסק אחר במערך, וגם מחוץ ל- NAS.
(כל דיסק מכיל מחיצת backup שאליה מגובה חומר מדיסק אחר, עם תוכנת גיבוי)
לאוספים, כמו סרטים וסדרות, אני מגבה רק את התרגומים, וכך יש את השמות של הסרטים להורדה חוזרת אם יקרה ויהיה צורך.



גם אצלי כל הדיסקים ב-Nas במצב Single.
אנשים שוכחים ש-Raid זו יתירות ולא גיבוי.
(1) הבעות תודה: nir11
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
NegativeIQ (דן)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 13, 2005
הבעות תודה: 302
מספר הודעות: 2944

 #8  נשלח: א' 31/12/2017 17:54
Re: QNAP- החלפת ה- system drive במערכת של 4 single drives

Lee
יתירות זה סוג של גיבוי. בסופו של דבר זה נותן לך אפשרות לשחזר את המידע אם הולך דיסק. אין שום יתרון בלעבוד ב-Single מול RAID אבל באמת כלום.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 624
מספר הודעות: 4644

 #9  נשלח: א' 31/12/2017 18:49
Re: QNAP- החלפת ה- system drive במערכת של 4 single drives

NegativeIQ
לא נכון.
יתירות אינה גיבוי.
יתירות נותנת לך אפשרות גישה למידע גם אם נפל דיסק, ועד שיוחלף וייבנה המבנה מחדש בדיסק החדש.
ללא יתירות, אין גישה למידע שעל הדיסק התקול, עד לשחזור מגיבוי הנמצא על מערכת אחרת.

לא דיברתי על מצב שיילכו 2 דיסקים,
אלא על בעיית כשל URE, שסטטיסטית, צפוייה שתקרה בעת rebuild מחדש של מערך ה-raid.
במיוחד בדיסקים מעל 4TB
(1) הבעות תודה: nir11
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
NegativeIQ (דן)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 13, 2005
הבעות תודה: 302
מספר הודעות: 2944

 #10  נשלח: א' 31/12/2017 19:20
Re: QNAP- החלפת ה- system drive במערכת של 4 single drives

Amir64 כתב:
@NegativeIQ
לא נכון.
יתירות אינה גיבוי.
יתירות נותנת לך אפשרות גישה למידע גם אם נפל דיסק, ועד שיוחלף וייבנה המבנה מחדש בדיסק החדש.
ללא יתירות, אין גישה למידע שעל הדיסק התקול, עד לשחזור מגיבוי הנמצא על מערכת אחרת.

לא דיברתי על מצב שיילכו 2 דיסקים,
אלא על בעיית כשל URE, שסטטיסטית, צפוייה שתקרה בעת rebuild מחדש של מערך ה-raid.
במיוחד בדיסקים מעל 4TB

כנראה שאתה לא יודע מה זה RAID אם אתה כותב את זה, כי מה שרשמת נכון רק לגבי RAID0, שבו אין יתירות בכלל ולכן אין ספק שהוא מסוכן מאוד אם יש ערך למידע.
בכל אופן במצב שבו הלך דיסק אחד מ-RAID5 יש לך גישה מלאה למידע כאילו לא קרה שום דבר - למעט אזהרה מבהילה שאם יילך עוד אחד אז הלך הכל. בהנחה שאתה לא הולך לקחת סיכון כזה אתה יכול להחליף את הדיסק התקול בדיסק חדש (ריק) ולבנות מחדש את ה-RAID חזרה למצב המקורי שהוא היה בו לפני הנפילה, בלי להעתיק כלום למערכת נפרדת ושום דבר. הדבר היחיד שצריך לוודא זה ברגע שנופל דיסק אחד להחליף אותו ישר ולא לחכות.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ds123
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 10, 2008
הבעות תודה: 58
מספר הודעות: 1594

 #11  נשלח: א' 31/12/2017 19:50
Re: QNAP- החלפת ה- system drive במערכת של 4 single drives

Amir64
הבעיה היא עם ה system drive. אם הוא הלך אז איבדת את כל האפליקציות והקונפיגורציות שלך. אם אתה רוצה לשדרג אותו אז צריך לעשות כל מיני אלתורים. זה חתיכת סרט.

_________________
מדריך- שימוש בנגן חיצוני (כגון TMT6 או POWERDVD) ב- XBMC כפתרון ל BLURAY 3D

ביקורת שלט אוניברסלי One For All URC 7960
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 624
מספר הודעות: 4644

 #12  נשלח: א' 31/12/2017 21:10
Re: QNAP- החלפת ה- system drive במערכת של 4 single drives

NegativeIQ
נראה לי שאתה לא הבנת מה כתבתי.
החלפת מיידית את הדיסק, ומתחיל rebuild.
באמצע התהליך מתרחשת שגיאת URE
(הסיכוי לכך עולה ככל שהדיסקים במערך גדולים יותר)
במקרה ואירעה שגיאה כזו, כל המידע הלך, רק בגלל פעולת ה- rebuild.

ds123
מה שכתבת ברור, ונכון לכל מערכת הפעלה.
תת הדיון שהייתי מעורב בו היא השאלה כן או לא בטוח\כדאי לעשות RAID5 לעומת אוסף דיסקים בודדים ב- NAS ביתי.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
michanisani
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Aug 23, 2010

מיקום: נשר
הבעות תודה: 4
מספר הודעות: 80

 #13  נשלח: ב' 01/01/2018 11:31
Re: QNAP- החלפת ה- system drive במערכת של 4 single drives

Amir64
Raid 5/6 קצת בעייתי במיקרה של כשל ב REBUILD
תעבור ל UNRAID
יש לי מערך 8 דיסקים כבר 5 שנים
החלפתי 3 דיסקים מסיבות שונות , אפס תקלות גם אם יש נפילה בדיסק חדש בבבניה מחדש.
מחליפים ושוב מתחילים.

https://lime-technology.com
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Huber (ערן)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K


הצטרף בתאריך:
  May 23, 2005
הבעות תודה: 1680
מספר הודעות: 30304

 #14  נשלח: ב' 01/01/2018 12:04
Re: QNAP- החלפת ה- system drive במערכת של 4 single drives

Amir64 כתב:
@NegativeIQ
נראה לי שאתה לא הבנת מה כתבתי.
החלפת מיידית את הדיסק, ומתחיל rebuild.
באמצע התהליך מתרחשת שגיאת URE
(הסיכוי לכך עולה ככל שהדיסקים במערך גדולים יותר)
·

ממליץ לך לקרוא את זה לפני שאתה מגיע למסקנות כ"כ נחרצות.

This BS called URE
:

https://forum.synology.com/enu/viewtopic.php?t=961...

_________________
ה FAQ - הכרחי לקרוא לפני פרסום תגובה בדילים המפורסמים על ידי:


https://www.hometheater.co.il/vt284213.html


"ההבדל בין גאונות לטיפשות הוא שלגאונות יש גבולות."
"רק שני דברים הם אינסופיים: היקום והטמטום האנושי, ואני עד
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 624
מספר הודעות: 4644

 #15  נשלח: ב' 01/01/2018 13:50

זה שמישהו לא מבין סטטיסטיקה לא אומר שהוא צודק.
כבר ראיתי את זה.
קראת את כל השרשור? או רק את הודעה הראשונה.

רק ההצהרה שלו, בקטע על רולטה רוסית:


ציטוט:
as each and every time you spin, you reset the statistic


לא נכונה, כי אתה לא מאפס את הסטטיסטיקה.
הסיכוי שלא תיפול על התא עם הכדור הוא 84%
הסיכוי שבפעמיים רצופות לא תיפול על התא עם הכדור, הוא כבר הסתברות מותנית, ולא מבחן סטטיסטי יחיד כמו הניסיון הראשון.

בדיוק כמו שאינטואיטיבית, בלי להבין סטטיסטיקה, תגיד שלא הגיוני שלא תיפול על התא עם הכדור לאחר 100 נסיונות,
למרות שאתה יודע שהסיכוי ליפול על התא עם הכדור בניסיון הראשון הוא רק 16%

אותו דבר עם דיסקים, רק יותר גרוע.
כי הדיסקים הולכים ומתבלים.
וככל שהם עבדו יותר זמן, הסיכוי לתקלה גדל.
אף אחד לא אומר ש-rebuild לא יעבוד.
רק שהסיכוי שתקרה תקלה תוך כדי rebuild גדול יותר ככל שהדיסקים גדולים יותר, וישנים יותר.
כל מי שאוהב להמר, שיהמר.
רק שידאג להיות עם גיבוי מעודכן.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > רשתות, IT ומחשוב עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:

 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht