שדרוג רסיבר, כן או לא?

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
slarti (פותח השרשור)
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1005
הצטרף: מאי 2011
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 155 פעמים

שדרוג רסיבר, כן או לא?

נושא שלא נקרא #1 

אני היום עם דנון avr3100, שעובד מצוין בסה״כ. הרסיבר מחובר לזוג רמקולים רצפתיים ELAC187, סנטר elac תואם, וזוג רמקולים אחוריים תקרתיים (שקועים בתקרה) לסראונד בתצורת 5.0 (הבאסים מגיעים מהרמקולים הרצפתיים).

אין לי כוונה, לפחות לא בעתיד הנראה לעין, לשנות את הרכב הרמקולים.

לאחרונה קניתי טלוויזיה חדשה עם 4K ו-HDR, שלא נתמכים על ידי הרסיבר, אבל - הצלחתי להגיע לסטאפ שבו המיתוג הוא דרך הטלוויזיה והסאונד חוזר ב-arc לרסיבר מהטלוויזיה, כך שאין לי צורך של ממש ברסיבר שתומך hdr.

אז למה בכל זאת הדילמה? תקני סאונד. בסטאפ הנוכחי, הרסיבר מצליח לקבל מהסמארט של הטלוויזיה ו/או מהמקורות שמחוברים אליה סאונד ב-DTS או ב-Dolby Digital Plus (או Dolby Digital רגיל כמובן) - כולם ב-Passthrouhg. מצד שני - הרסיבר לא יכול לקבל דרך ה-ARC תקנים מתקדים יותר כמו אטמוס, truehd, dts-hd, וכו׳.

השאלה, עד כמה משמעותי, בסטאפ 5.0 כמו שלי, התקנים הנוספים? אני מבין שזה תומך בפורמטים לוסלס של סאונד, מצד שני גם dts וגם dd+ הם כבר מקבילים ל-256 ביט שזה כבר טוב מאוד (לשם דוגמא, אני אישית לא מסוגל לזהות בשמיעה עיוורת במוזיקה רגילה את ההבדל בין flac למפ3 שהוא 320ביט).

עלות השדרוג היא לא זולה - דנון 4500 חדש שתומך בתקנים האלו וב-eARC עולה כרגע בבלק פרידיי 3400. אני מניח שאוכל לקבל 1000-1500 שקל על הרסיבר הישן. לא מעט כסף בשביל כמה תקני אודיו...

דעות יתקבלו בשמחה.

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8415
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1376 פעמים
קיבל תודות: 1230 פעמים

נושא שלא נקרא #2 

ברוכים הבאים לסחרור השדרגת... 8)

אחרי הרסיבר, יבוא גם הצורך בסאב (חייב גם אם יש רצפתיים).
ואם כבר יש רסיבר מתקדם - אז אולי נוסיף גם איזה זוג אטמוס וכו'...
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.

Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress

shaylev80
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 727
הצטרף: נובמבר 2014
נתן תודות: 71 פעמים
קיבל תודות: 68 פעמים

נושא שלא נקרא #3 

@avihuli
·
האטמוסים כבר קיימים:lol:
חסר לו האחוריים8)

slarti (פותח השרשור)
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1005
הצטרף: מאי 2011
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 155 פעמים

נושא שלא נקרא #4 

אני חי בשלום בלי סאב. לא מתכנן להוסיף סאב. ולא אטמוס.
מה שמחזיר לשאלה - האם רק בשביל תקני אודיו מתקדמים יותר שווה להחליף רסיבר? או שזה לא באמת משהו שאשמע

FastandFurious
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4755
הצטרף: ספטמבר 2015
מיקום: In sweet spot
נתן תודות: 899 פעמים
קיבל תודות: 550 פעמים

נושא שלא נקרא #5 

shaylev80 כתב:@avihuli
·
האטמוסים כבר קיימים:lol:
חסר לו האחוריים8)
...
·גדולל :lol:

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8415
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1376 פעמים
קיבל תודות: 1230 פעמים

נושא שלא נקרא #6 

זה תלוי בתוכן / קידוד.

יש כאלו שזה עובד מצוין ואי אפשר לפספס ויש כאלו שפחות.
אתה צריך לשאול את עצמך האם זה שווה להוציא את הכסף הזה, כי "שווה" זה יחסי בעיני המתבונן (בעיני לדוגמא - אי אפשר בלי סאב).
כמובן שעדיף שתשמע קודם אצלך בבית אם ניתן ואז תקבל החלטה.
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.

Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress

FastandFurious
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4755
הצטרף: ספטמבר 2015
מיקום: In sweet spot
נתן תודות: 899 פעמים
קיבל תודות: 550 פעמים

נושא שלא נקרא #7 

slarti כתב:אני חי בשלום בלי סאב. לא מתכנן להוסיף סאב. ולא אטמוס.
מה שמחזיר לשאלה - האם רק בשביל תקני אודיו מתקדמים יותר שווה להחליף רסיבר? או שזה לא באמת משהו שאשמע
...
·תלוי את מי אתה שואל....
ברור שכדאי ברור שחייב.... חייב סב, אני לא מאמין שאתה תחבר סב
בריא שמתאים לחלל שלך ולשאר מרכיבי הסטאפ תכייל אותו כמו שצריך ולא תשמע הבדלים...
בקשר לפורמטי סאונד מתקדמים לדעתי זה חובה!
יש לך כבר זוג אטמוסים... שמשמשים כ סראונד
תצליח...

shaylev80
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 727
הצטרף: נובמבר 2014
נתן תודות: 71 פעמים
קיבל תודות: 68 פעמים

נושא שלא נקרא #8 

בסופו של דבר את צריך לענות על השאלה הזאת כי אם תרצה פורמטים חדשים תצטרך להוסיף רמקולים על מנת להנות מהתכנים הללו (פרט לסאב)...

slarti (פותח השרשור)
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1005
הצטרף: מאי 2011
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 155 פעמים

נושא שלא נקרא #9 

אני אנסח את השאלה מחדש.
בהנתן שאני לא מבין כלום ועקשן ומעצבן (תקחו את זה כנתון ;))
ואני *לא* מתכוון לשנות את סטאפ הרמקולים שלי כרגע. כלומר אני הולך להשאר בסטאפ של 5.0. בלי אטמוס. בלי 7. בלי סאב.
האם בתוך הסטאפ הזה - אני ארוויח הבדל מורגש בסאונד מתמיכה של הרסיבר בתקני סאונד לוסלס כמו dtshdma או truehd.


התשובות של ״אתה צריך סאב״ ו״אתה צריך רמקולים אחוריים בשביל להפעיל אטמוס בתקרתיים״ הן תשובות מצוינות אבל לא רלוונטיות לשאלה שלי. אני לא הולך עכשיו להוסיף סאב ואני לא קונה עוד רמקולים ואין לי אפשרות לחבר אחוריים אחרים. בשיפוץ הבא נחשוב שוב. בינתיים זה המצב.

FastandFurious
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4755
הצטרף: ספטמבר 2015
מיקום: In sweet spot
נתן תודות: 899 פעמים
קיבל תודות: 550 פעמים

נושא שלא נקרא #10 

אתה רואה? אתה מתקדם יפה... כבר נתת פתח "בשיפוץ הבא נחשוב.."
הייתי מייעץ לך "כזה דבר", קח כמה סרטים על הארדיסק כאלה שאתה מכיר היטב שקיימים בהם פסי קול dts master audio ו dolby digital true hd (אצלך אתה שומע אותם כ dolby ו dts) חבר אותם אצל חבר או מכר שקיים אצלו רסיבר עם הפיענוח המתקדם ותבדוק האם אתה שומע הבדלים בין פורמטי הסאונד, או שתקח מחבר רסיבר עם הפיענוחים הללו ותבדוק על הסטאפ שלך ואז יהיה לך הכי קל להחליט... אבל זה מהלך למכורים בלבד אז איני יודע אם תממש את ההצעה
Denon X4800H
speakers Klipsch THX
Subwoofer PSA Ev1813
Zidoo Z1000 Pro
Lg C1 83

lasik
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2424
הצטרף: יולי 2010
נתן תודות: 19 פעמים
קיבל תודות: 265 פעמים

נושא שלא נקרא #11 

@slarti
·התשובה שלי היא לא.
חבל לך על הכסף.
ההבדלים במערכת שלך בשילוב הרמקולים והרסיבר הנוכחי בין TRUE HD ל- DTS יהיו מינוריים עד לא קיימים.
חפש פה קצת ותגלה שיש שירשורים בנושא של כאלה שניסו לקלוט הבדלים ולא שמעו.
תחשוב שוב לשדרג הרסיבר רק אם תחליט להוסיף אטמוס.

תהנה!

niko
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4648
הצטרף: דצמבר 2004
שם מלא: איתן
נתן תודות: 655 פעמים
קיבל תודות: 300 פעמים

נושא שלא נקרא #12 

מסכים עם LASIK, אבל אתה נכנס לפורום של אודיו ומשוגעים לשדרוג ושואל אם לשדרג :roll: :roll:
בסט אפ הנוכחי כרגע לא הייתי נוגע, אבל מסכים עם כולם שאתה מפסיד ערוץ שלם LFE או לפחות את רובו.
JVC X5500
Anthem MRX1140
Paradigm Signature S8v2
Arendal 1723 center
Arendal sub2V
A.Technology4200

slarti (פותח השרשור)
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1005
הצטרף: מאי 2011
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 155 פעמים

נושא שלא נקרא #13 

niko כתב:מסכים עם LASIK, אבל אתה נכנס לפורום של אודיו ומשוגעים לשדרוג ושואל אם לשדרג :roll: :roll:
בסט אפ הנוכחי כרגע לא הייתי נוגע, אבל מסכים עם כולם שאתה מפסיד ערוץ שלם LFE או לפחות את רובו.
...
·
את עניין ה-LFE אני מבין. אישית פחות מתחבר לצורך ״להרגיש בבטן״ את האפקטים.
הבאסים שהרמקולים הרצפתיים שלי מוציאים מדויקים ונקיים וטובים. אותי זה מספק.

FastandFurious
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4755
הצטרף: ספטמבר 2015
מיקום: In sweet spot
נתן תודות: 899 פעמים
קיבל תודות: 550 פעמים

נושא שלא נקרא #14 

slarti כתב:
...
...
·
את עניין ה-LFE אני מבין. אישית פחות מתחבר לצורך ״להרגיש בבטן״ את האפקטים.
הבאסים שהרמקולים הרצפתיים שלי מוציאים מדויקים ונקיים וטובים. אותי זה מספק.
...
·lfe זה לא קשור כל כך לבאסים בבטן... כנראה שלא הבנת בדיוק מה זה lfe...
lfe זה ערוץ הקלטה שיוצא רק דרך הסב עם שלל אפקטים שעושים את הקולנוע... הסב משמיע כל מיני התרחשויות שקשורות לסצנה ובלי הערוץ הזה אין קולנוע נכון ואמיתי... אבל זאת הבחירה שלך בלבד... מעבר לזה אם תחליף רסיבר אתה תקבל במקרה שלך מערכת כיול טובה יותר מפני שבדגמים האחרונים של דנון אתה מקבל את מערכת הכיול דרגה אחת לפני ה pro גם ברסיברים נמוכים ייחסית לספנות הדגל... מערכת כיול יכולה לשנות לך את הסאונד פלאים. תחשוב על זה....

slarti (פותח השרשור)
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1005
הצטרף: מאי 2011
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 155 פעמים

נושא שלא נקרא #15 

FastandFurious כתב:
...
...
·lfe זה לא קשור כל כך לבאסים בבטן... כנראה שלא הבנת בדיוק מה זה lfe...
lfe זה ערוץ הקלטה שיוצא רק דרך הסב עם שלל אפקטים שעושים את הקולנוע... הסב משמיע כל מיני התרחשויות שקשורות לסצנה ובלי הערוץ הזה אין קולנוע נכון ואמיתי... אבל זאת הבחירה שלך בלבד... מעבר לזה אם תחליף רסיבר אתה תקבל במקרה שלך מערכת כיול טובה יותר מפני שבדגמים האחרונים של דנון אתה מקבל את מערכת הכיול דרגה אחת לפני ה pro גם ברסיברים נמוכים ייחסית לספנות הדגל... מערכת כיול יכולה לשנות לך את הסאונד פלאים. תחשוב על זה....
...
·
זה לא מדויק. במידה ואין סאב במערכת - הרסיבר עושה ״מיקס״ של ערוץ הlfe לרמקולים הרצפתיים. כלומר אני לא מאבד את המידע הזה. אני כן מאבד את התדרים היותר נמוכים של המידע הזה.

לגבי כיול - נקודה טובה. אם כי גם ב3100 כבר יש מערכת כיול די טובה אני חושב.

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”