האתר שלנו מבוסס על פרסומות. ללא פרסומות לא נוכל להתקיים כלכלית.
כנראה שנעשה שימוש בדפדפן שלך בחוסם פרסומות אשר פוגע בנו כלכלית
אנחנו מבקשים שתוסיף אותנו לרשימה הלבנה Whitelist בתוסף חוסם הפרסומות שלך

תודה והמשך גלישה נעימה באתר!
מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



אישור ממשרד התקשורת לרסיבר Onkyo 646


עמוד 3 מתוך 7
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  7  |  הבא 
   פורומים > אודיו > אודיו רב-ערוצי (ק''ב)
מחבר הודעה
istarmini (יואב)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K


הצטרף בתאריך:
  Jul 13, 2008
הבעות תודה: 1309
מספר הודעות: 13149

 #31  נשלח: א' 08/01/2017 14:13

jacko-il כתב:
טוב לצערי UPS לא מקבלים את מה ששלחתי ובוחרים להיות יותר צדיקים מהרב. קבלתי תשובה בה הם אומרים שהם בדקו את מה ששלחתי להם (החוק הפוטר למעשה אישורים לציוד ביתי כמו רסיבר) אבל שאני טועה ודרוש אישור משרד התקשורת.
לדעתי מה שקורה כאן זה שהם מצאו חור דרכו הם יכולים לעשות כסף בקלות. הבינו שאמזון משלמים בלי ויכוחים במקרים הללו וכך עושים כסף קל על חשבון הברון. לפי מה שהנציג אמר לי זה 400 שח לפני מעמ אבל אני רק צריך לחתום להם על מסמך והם עושים הכל עבורי ומעבירים את החיוב לשולח.
ניסיתי להסביר שהם לא צריכים לאשר את זה. מיותר לגמרי והחוק תוקן כך שציוד קצה מהסוג הזה לא צריך אישורים. שום דבר, לא מעניין אותם החוק בכלל.
אני שוקל לפנות עם זה לאמזון עם מכתב בו אסביר איך מושכים מהם כסף מיותר שלא לצורך. גם גורע מטיב והכיף של השילוח והשירות וגם מבוזבז פה כסף על כלום ושום דבר.


·אתה תפנה לאמזון ואנחנו כולנו ,בסופו של דבר, נפסיד כי אמזון יפסיקו לשלוח לארץ.

אתה מוזמן להתקשקש עם UPS אבל מיותר לפנות לאמזון, זה אשכרה מהלך מוטעה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
jacko-il (שחר)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה


הצטרף בתאריך:
  Apr 16, 2007
הבעות תודה: 757
מספר הודעות: 6273

 #32  נשלח: א' 08/01/2017 14:19

לדעתי במצב הנוכחי, לטווח הארוך, כולנו נפסיד.
בדיוק בגלל זה אני פונה אליהם. הרי לי באופן אישי זה לא משנה כבר. אני בכלל מקרה אקבל את הרסיבר ולא אשלם על כלום.
מה שיקרה לדעתי זה שמתישהו ייפול למישהו באמזון שהם מפסידים כסף על שילוח לישראל ופשוט יפסיקו עם זה בגלל אי הצדקה כלכלית.
יש חוק הפוטר את המוצרים הללו מאישור.
מה לדעתך יקרה אם אפנה אליהם, מעניין אותי לשמוע אפשרות שלא חשבתי עליה..

_________________
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
istarmini (יואב)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K


הצטרף בתאריך:
  Jul 13, 2008
הבעות תודה: 1309
מספר הודעות: 13149

 #33  נשלח: א' 08/01/2017 14:24

jacko-il כתב:
לדעתי במצב הנוכחי, לטווח הארוך, כולנו נפסיד.
בדיוק בגלל זה אני פונה אליהם. הרי לי באופן אישי זה לא משנה כבר. אני בכלל מקרה אקבל את הרסיבר ולא אשלם על כלום.
מה שיקרה לדעתי זה שמתישהו ייפול למישהו באמזון שהם מפסידים כסף על שילוח לישראל ופשוט יפסיקו עם זה בגלל אי הצדקה כלכלית.
יש חוק הפוטר את המוצרים הללו מאישור.
מה לדעתך יקרה אם אפנה אליהם, מעניין אותי לשמוע אפשרות שלא חשבתי עליה..


·תראה אמזון לא ינהלו דו שיח עם UPS ,על יישום חוקים כאלו ואחרים, אנחנו קטנים מידי בשביל שיתאמצו להוכיח ל UPS שהחוק בצד שלנו.
אתה תפנה, אחרים יפנו ובסופו של יום הם יגידו לעצמם הלו הלו מי צריך את כל הבלאגן הזה, במיוחד שאנחנו מפסידים כסף? הם יעצרו את המשלוחים , זו דעתי .
אילו אני הייתי יושב באמזון והייתי צריך לקבל החלטה בענין הייתי עוצר את המשלוחים ,חד משמעית. אנחנו קטנים מידי בשביל שהם יתאמצו לפתור את הבעיה.
(1) הבעות תודה: shaby
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
gremlinx (אור)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Dec 07, 2005

מיקום: מרכז הארץ
הבעות תודה: 22
מספר הודעות: 174

 #34  נשלח: א' 08/01/2017 16:35

אני קיבלתי הבוקר עוד פנייה מ UPS(למרות שבחרתי במשלוח הזול)
ובה התבקשתי לחתום על הטופס שהם מעבירים למשרד התקשורת
המגבר נחת בשישי בארץ וכרגע מחכה 10-20 ימי עסקים שמשרד התקשורת ישחרר לי את המגבר ויאשר
אני לא משלם ישירות ל UPS אלא דרך הסכום ששילמתי לאמזון מראש על המיסים ומכסים
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
jacko-il (שחר)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה


הצטרף בתאריך:
  Apr 16, 2007
הבעות תודה: 757
מספר הודעות: 6273

 #35  נשלח: א' 08/01/2017 17:39

gremlinx
·
כן, בדיוק באותה סירה.
נחת ביום חמישי בבוקר, התקשרו אליי בערב ליידע אותי שהם מעבירים לאישור משרד התקשורת וייקח בין 10-20 ימים לשחרר. היום שלחו לי במייל את הטפסים.
חבורה של מפגרים. קראתי היום את החוק שוב. התיקון שעשו בו בפירוש מייתר את אישור משרד התקשורת. לדעתי לפחות.

יואב,
יכול להיות שאתה צודק מה אני אגיד לך.. בינתיים אולי ארד מזה, אבל אני די משוכנע שבטווח הארוך זה דווקא יפעל לרעתנו כלקוחות. חבל שזה עובד ככה. אישור ממשרד תקשורת על פאקינג רסיבר לקולנוע ביתי, ריבונו של עולם. מי ישמע אנחנו מזמינים משדרים לתחנות רדיו..
ולא על סתם רסיבר - על רסיברים שנמכרים באופן שוטף בארץ וכבר עברו מאות פעמים אישורים מול משרד התקשורת. פשוט חלמאות.

_________________
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
תלתל
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Mar 04, 2011
הבעות תודה: 17
מספר הודעות: 180

 #36  נשלח: א' 08/01/2017 18:00
מסכים עם שחר....

שיש לפנות לאמזון ולעדכנם שחולבים מהם כספים בדרכים נפתלות על הבסיס ההומאני היהודי "בואו נדפוק את הגויים וכמה שיותר" על היותם שרותיים ללקוחות.

חושבתני שאנחנו ועוד חברים מחוץ לפלנטת הום תיאטר מהווים אחוז נכבד מכוח הקנייה ויהיה שווה להם כארגון עולמי חזק שבלאו הכי מעסיק עורכי דין ,להתעסק עם רפובליקת הבננות כאן ולסתום את הפירצה.

לא לפעול מתוך תחושה עמומה , שבעתיד יסרבו לשלוח לישראל מוצרים-שגויה בעיקרה .
כעת יש המון מוכרים באמזון (ולא רק) שמסרבים לשלוח לישראל ובטוחני שבאמזון ערים לעניין התחמן הישראלי ובכל זאת שולחים אלינו.

שחר-מחשבה יפה -כל הכבוד.

ליאור
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
orengol (אורן)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד


הצטרף בתאריך:
  Dec 18, 2005
הבעות תודה: 11
מספר הודעות: 231

 #37  נשלח: א' 08/01/2017 18:08

לדעתי לא כדאי להציף את זה בצורה כזו של מכתב "תלונה" על UPS לאמזון.
מה שיכול לעזור בטווח הקצר, ואם הרבה אנשים יתמידו עם זה אולי גם בטווח הארוך זה פשוט לבקש/לדרוש מאמזון לא לשלוח את המוצר עם UPS אלא עם חברה אחרת (DHL, FEDEX).
אם יתענינו בסיבה שאתה לא מעונין ב- UPS אז אפשר להציף את זה - כל אחד עם הסיפור שלו על הניסיון הרע שהיה לו ואיך הם עכבו את החבילה וכו'...
ד"א אני מניח שאתם מכירים אבל בכל מקרה יש שרשור של כמה עמודים על הבעיות של UPS והדרישה לאישור משרד התקשורת בפורום מסחר, שיווק, תמחור ושירות באתר וגם אני זכיתי לחוויה דומה.
(1) הבעות תודה: Nissim
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
MarioMan (יונתן פת-יה)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  May 28, 2005

מיקום: תל-אביב
הבעות תודה: 150
מספר הודעות: 3229

 #38  נשלח: א' 08/01/2017 21:19

מישהוא יודע לפרט יותר לעומק מה הנימוק לסירוב השחרור?

אני יכול לומר לכם מניסיון שבתקשורת ישירה עם אגף הספקטרום במשרד התקשורת (בפקס, כן? מספר הטלפון שלהם זה כנראה רק לצורך עמידה בדרישות החוק בנוגע להנגשה) הם דווקא נוטים לענות בפרק זמן סביר (שבוע בערך) ובמקרה שלי, כשכתבתי מכתב תגובה לדחיה (שאליו צורפו למעלה מ-15 עמודים של נספחים) גם זכיתי למענה כתוב ומפורט בפרק זמן סביר.

אומנם בסופו של דבר הניסיון כשל אבל לפחות קיבלתי תשובה מפורטת שמתיישבת עם ההיגיון והחוק.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
jacko-il (שחר)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה


הצטרף בתאריך:
  Apr 16, 2007
הבעות תודה: 757
מספר הודעות: 6273

 #39  נשלח: א' 08/01/2017 21:35

אף אחד לא מסרב לשחרר כלום.
פשוט UPS בוחרים על דעת עצמם להביא את הרסיבר לאישורו של משרד התקשורת למרות שלפי דעתי, על סמך החוק שקראתי, אין צורך.
UPS פונים אליך בטלפון כשהרסיבר מגיע ומיידעים אותך שהם מעבירים את זה הליך אישור מול משרד התקשורת. אף אחד לא עצר להם כלום - הם בוחרים לעשות את ההליך. עבור כל רסיבר, כל פעם מחדש, עבור כל לקוח ולקוח.
למה? כי יש בו מקלט WiFi ובלוטוס. סטנדרטיים לחלוטין באותם תדרים ועוצמות כמו בכל מוצר זהה. אנחנו מדברים פה על מוצר בייבוא שוטף לישראל. מוצר מדף שקיבל את כל אישורי התקשורת ועומד בכל התקינות.

ולמה שהם יעשו את זה ככה סתם? כי זה כסף קל. מאד.
הם מעבירים למשרד התקשורת, בפקס, את הניירת המצהירה לשם מה המוצר ומה השימוש בו, את ספקטרום התדרים והעוצמות (משיגים את זה היום די בקלות ברשת) ובום - עשו 400 שח פלוס מעמ שאמזון משלמים להם בלי וויכוח.

ולא הייתה לי מראש שום כוונה להתלונן לאמזון על כלום. רציתי פשוט להציף את העניין ולהסביר שאין למוצרים האלה שום צורך באישור משרד תקשורת. סתם חולבים מהם כסף וסתם מעיקים להם על הלקוחות. אני עכשיו צריך להמתין כ- 20 יום כי UPS החליטו להניע תהליך אישור למוצר שהזמנתי.

בינתיים אגב, לא חתמתי על כלום. מחר בבוקר אני אקרא שוב את התקנות ואנסה ליצור קשר עם מישהו שקשור למשרד התקשורת התחום הזה כדי לנסות להבין - האם הם צריכים לאשר דברים מהסוג הזה או לא. פשוט.

_________________
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".


נערך בפעם אחרונה על-ידי jacko-il בתאריך א' 08/01/2017 21:42, נערך סך הכל פעם אחת
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
BUGY (בוגי)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 24, 2009

מיקום: מודיעין
הבעות תודה: 326
מספר הודעות: 2855

 #40  נשלח: א' 08/01/2017 21:40

jacko-il
·
בקצב זה, משרד התקשורת הוא זה שיגיד להם להפסיק
אבל גם אני חושש שאמזון פשוט יצמצמו את כמות המוצרים הנשלחים לארץ.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
jacko-il (שחר)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה


הצטרף בתאריך:
  Apr 16, 2007
הבעות תודה: 757
מספר הודעות: 6273

 #41  נשלח: א' 08/01/2017 21:45

BUGY
·
הם לא יצמצמו כלום. הדברים מסוג הזה לא מעניינים (או לא אמורים) לעניין אותם. החוק במקור מאד הגיוני ובהחלט צריך אישורי משרד התקשורת לציוד תקשורת. אבל הוכנסו בחוק הטלגרף האלחוטי תיקונים פשוט בגלל שזה לא הגיוני לאשר כל פעם מוצר מדף שעומד בתקינות וכבר אושר. אלו לא משדרים וציוד לשידור וכו' שיכולים לגרום להפרעות תקשורת.

_________________
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
mayeast
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  May 10, 2005
הבעות תודה: 46
מספר הודעות: 1049

 #42  נשלח: א' 08/01/2017 21:55

אני בעד לפנות .... אבל למי ?.
אי אפשר לחיות כל הזמן בפחד "שיפסיקו לשלוח.

להפך ! העובדה שמישהוא יריץ דוחות שם ויבין שיש מוצרים שהם מפסידים עליהם הרבה כסף רק כי זה דרך UPS יכולה לגרום להפסקת השליחה.

אני זה שפרסמתי את לשון החוק , ויכול לאמר לכם, ש UPS התקפלו אחרי שהפצצתי אותם בשיחות טלפון והגעתי עד לאותם "מסווגים" שהם אחראים לסיווג הקלוקל שבגללו נדרש אישור.

הצגתי להם את כל המסמכים.



השאלה שצריך לשאול אותם, והיא נורא פשוטה - למה מכשיר XBOX ו/או PS, שיש להם גם WIFI וגם Bluetooth בדיוק כמו לרסיבר - למה הם לא מסווגים את זה כמוצר שדורש אישור משרד התקשורת ?
למה ? כי הם מסווגים מהתחת. והם לא יודעים ו/או לא רוצים לסווג את הרסיברים בצורה הנכונה.
ולמה זה קורה שוב ושוב ? כי מדובר באותם אנשים שמסווגים את המוצרים שלנו.

הפניה ל אמזון לא בהכרח תועיל, כי הם לא מכירים את החוקים בישראל. הם מקבלים טבלאות שונות לגבי עלויות המכס ופועלים לפיהם. וגם אז לא תמיד בצורה נכונה (ראה מצב של מוצר ב 1$ עם 80$ משלוח, שהם מחייבים מראש במעמ למרות שלא אמור להיות)

לדעתי צריך לפנות במקביל למנכל UPS ישראל, לטמטם להם תשכל בפייסבוק שלהם, לפנות ל UPS העולמי ולהתלונן עליהם.
הייתי מבקש ממנהיגי האתר, בשם כל הקהילה, לפנות אליהם לקבלת תגובה ומשם להתגלגל.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
BUGY (בוגי)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 24, 2009

מיקום: מודיעין
הבעות תודה: 326
מספר הודעות: 2855

 #43  נשלח: א' 08/01/2017 21:56

jacko-il כתב:
@BUGY
·
הם לא יצמצמו כלום. הדברים מסוג הזה לא מעניינים (או לא אמורים) לעניין אותם. החוק במקור מאד הגיוני ובהחלט צריך אישורי משרד התקשורת לציוד תקשורת. אבל הוכנסו בחוק הטלגרף האלחוטי תיקונים פשוט בגלל שזה לא הגיוני לאשר כל פעם מוצר מדף שעומד בתקינות וכבר אושר. אלו לא משדרים וציוד לשידור וכו' שיכולים לגרום להפרעות תקשורת.


·כפרה אליך, אני יודע, אני רק אומר כמו חלק ממשתתפי הדיון זה, שבסוף מזה יקרה משהו אני רק מקווה שזה לא משהו לרעתנו.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
mrraz111
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Mar 19, 2012
הבעות תודה: 6
מספר הודעות: 126

 #44  נשלח: א' 08/01/2017 22:42

I PARCEL הביאו לי מוצרים עם תדרים שלא שמעו עליהם בארץ בלי שום בעיה
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
jacko-il (שחר)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה


הצטרף בתאריך:
  Apr 16, 2007
הבעות תודה: 757
מספר הודעות: 6273

 #45  נשלח: ב' 09/01/2017 7:33

בוקר טוב לכולם,
אחרי שעברתי שוב על החוק ועל הצהרת התדרים מהיצרן (במקרה שלי - פיוניר) הגעתי למסקנה שלא משתמעת לשתי פנים -
UPS סתם מעבירים את הרסיברים לאישור משרד התקשורת, למרות שהחוק פוטר אותם מהצורך הזה. את הדוגמא מטה אני עושה לפי המקרה הפרטי שלי.

נתחיל מהחוק
בשנת 2012 חתם שר התקשורת משה כחלון על תיקונים לפקודת הטלגרף האלחוטי הישנה. בקצרה - השר חתם הורה לפטור מכשור מסויים מאישורי משרד התקשורת. המטרה היתה לטפל בדיוק במקרים כמו שלנו - למנוע חסמים מיותרים לייבוא אישי של ציוד כמו סמארטפונים, מחשבים וגם מה לעשות - רסיברים. (מי כמונו יודע שלמעשה בכל פסיק שקונים היום יש משדר/מקלט של WiFi ובלוטס וזה הרי לא הגיוני לאשר כל מוצר תקני שמגיע לארץ מול משרד התקשורת). את החוק ואת כל האישורים הרלוונטיים ניתן למצוא כאן:
http://www.moc.gov.il/327-he/MOC.aspx
והחוק הרלוונטי אלינו הוא "צו התקשורת (בזק ושידורים) (פטור מאישור סוג ופטור מרישיון סחר), תשע"ב-2012"
הסעיף הראשון לציוד הפטור מאישור סוג הוא ציוד אשר "בציוד מתקיימות דרישות הדירקטיבה האירופית EC/5/1999 Directive ,והוא נושא סימון המעיד על כך"

במפרט של פיוניר בקלות ניתן למצוא את זה:
http://www.pioneer-audiovisual.eu/sites/default/files/conformity/av-receiver/20160330_VSX-1131.pdf
הכל כתוב וזמין כאן בעמוד המוצר:
http://www.pioneer-audiovisual.eu/eu/def/products/vsx-1131

אבל כאמור, את UPS החוק לא מעניין. הם רוצים לאשר אותו מול משרד התקשורת למרות שהוא פטור.
או חלם וחוסר מקצועיות או שפשוט הם רוצים לעשות כסף קל. אין לי הסבר אחר לזה.

בהמשך היום אני אנסה ליצור קשר עם UPS. עם מישהו בכיר יותר מהנציג. אולי מחלקה משפטית יידעו לגמור עם הסאגה הטיפשית הזו.

_________________
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אודיו רב-ערוצי (ק''ב) עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  7  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
  קוד: קוד אבטחה
  הקש קוד:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht