מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



כבל חשמל ב10K ש"ח, באמת?


עמוד 2 מתוך 8
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  7  |  8  |  הבא 
   פורומים > אודיו > אודיו רב-ערוצי (ק''ב)
מחבר הודעה
a_yaron
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 04, 2005
הבעות תודה: 94
מספר הודעות: 1496

 #16  נשלח: א' 06/01/2019 19:18

legopart כתב:
אפשר ככה להעביר כבל חשמל ישר עד לתחנת הכוח ...
מישהו באמת חושב שכבל של 2m ישנה תשתית שנפרסה על פני עשרות-מאות קילומטרים עד שהגיע עד לבית ? (ועוד בעלת יציבות קרובה ל100% שתלוייה אך ורק בתחנת הכוח.)
·

"מישהו באמת חושב שכבל של 2m ישנה תשתית שנפרסה על פני עשרות-מאות קילומטרים"
את האמת אני לא חושב שהכבל יכול לעשות את זה נראה לא הגיוני ולא סביר.
אבל קיבלתי מחבר כבל חשמל למשחק (באמת לא האמנתי שישנה) ובאמת היה הבדל הכבל עשה משהוא לצליל ולא כל כך לטובה. לאחר בדיקה של מספר כבלים נוספים מצאתי כבל שכן שינה את הצליל לטובה במערכת שלי.

אותו הכבל נשמע לא טוב כאשר חיברתי אותו לנגן הCD שלי ושם השארתי את הכבל הבסיסי ביותר שהגיע איתו.

הכבל לא מחובר לרסיבר ק"ב.

צריך לנסות.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
legopart
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Oct 07, 2013
הבעות תודה: 268
מספר הודעות: 3460

 #17  נשלח: א' 06/01/2019 19:26

תנסה לשים את הפילטר הזה על הכבל הפשוט, אולי תקבל את אותה התוצאה.


https://www.hometheater.co.il/googlesearch.php?q=F...

אולי זה ההבדל היחידי בין הכבל האיכותי לאחד שלא ...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
clip99
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Apr 04, 2010
הבעות תודה: 122
מספר הודעות: 852

 #18  נשלח: א' 06/01/2019 20:01

מציע לבדוק את המאמר הבא של חברת נורדוסט המכיל תוצאות מדידה גרפיות של אות שמע עם כבל חשמל רגיל וכבלי חשמל של החברה. התוצאות מראות בבירור שיש הבדל בין כבלי חשמל .

https://nordost.com/downloads/NewApproachesToAudio...

ההסבר שהעליתי בזמנו היה שכבלי חשמל כאלה כנראה מצליחים לסנן "לכלוך" או ליישר הרמוניות שקיימים על המתח/זרם החשמלי , לפחות בתנאים ששררו בניסוי של נורדוסט , אחרת אין מבחינתי שום דרך להסביר את ההבדלים בפלט , בהנחה שוידאו השגת הדירות בתוצאות המדידה כמה פעמים עם אותו כבל .

_________________
למה אף אחד לא מדבר על הנדסת אקלים?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 751
מספר הודעות: 5483

 #19  נשלח: א' 06/01/2019 20:16

ארז_וחני כתב:
legopart
תסתכל על זה כמו על מסך oled סופר איכותי מול מסך led פשוט - באיזה מסך יבחינו בשינויים קטנים באיכות השידור ?
ארז

שוב אתה נותן דוגמה לא מתאימה.
אתה לוקח מוצר שלם מול מוצר שלם ומשווה.
אבל..
קו חשמל הוא ארוך מאוד (טורי) עד למכשיר המחובר, ומורכב ממקטעים באורכים שונים ומכבלים מסוגים שונים, בנוסף להתקנים שונים שמחוברים בין המקטעים, פיוז ח"ח, ממסר פחת, ומאמ"ת.
כל מקטע בדרך יכול להיות החוליה החלשה שמכניסה הפרעות,
איך מקטע קצרצר מהשקע עד למכשיר יכול לסדר את הבעיות על קו החשמל, אם ישנן?
מה קורה לשלושת המוליכים הפשוטים שמגיעים מארון החשמל אל השקע, דרך קופסאות הביקורת?
למה הם לא משבשים את החשמל הזורם דרכם, ורק כבל הקומקום המסכן "אשם" באשמת כבל לא מספיק מתאים להעברת החשמל בצורה תקינה?
מילא היית אומר שמחליפים את כל חיווט החשמל מהפיוז הדירתי, כולל מאמ"ת אודיופילי, וקו חשמל ישיר לשקע הרצוי, שלא קשור לשקעים אחרים בבית.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
avihuli
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Aug 06, 2011
הבעות תודה: 624
מספר הודעות: 4735

 #20  נשלח: א' 06/01/2019 21:53

אני לא יכול לחוות דיעה כי לא ניסיתי אולם יש לי קו ישיר סוליקו מהלוח חשמל למערכת, על כל מקרה שלא יהיה. גם לא סגור על זה שאני מאמין שכבלים יכולים לעשות שינוי כי אם נסתכל על החיווט הפנימי הן ברמקולים והן בשאר המכלולים הרי יש שם לעיתים חיווט בעובי של כמה שערות בודדות.
ועדיין יש לי כבלים "מדוגמים" ליופי ולפסיכולוגיה של הראש, שיהיה.
רוצה לומר, ההשוואה של המטר וחצי האחרון שלא יכול להשפיע לא מדוייקת כי על אותו משקל אפשר לקחת אנלוגיה של המים המגיעים אלינו ולפני הכניסה לצנרת בבית יושב אכבר פילטר שמנקה את כל הזבל שמגיע וזה כן עובד...

_________________
לא למכירה זוג רמקולים סטליטיים בי-אופוליים: Polk Audio RM8.
599 שקל, צבע שחור, כולל מתקן תלייה לקיר.
** אבל מחפש להם תחליפיים: סטליטים מעוצבים, תהיו חברים ותציעו... **
(1) הבעות תודה: genvirt
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
genvirt
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Mar 25, 2010
הבעות תודה: 82
מספר הודעות: 1344

 #21  נשלח: א' 06/01/2019 22:16

אכן, כפי שציין avihuli פתחתי פעם רמקול וראיתי שמכניסה מובילים חוטים דקים דקים אבל מה... עדיין משקיע בזה , אומנם לא 10k לכבל חשמל ....
וציון והחלטה הסופי בכול מקרה ובכול מחיר רק האוזן מול מערכת יכולה לתת
ובכלל כמה כבר דיונים היו בנושא הנ״ל

_________________
Heavy Metal Is The Law
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
mescaline
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Sep 27, 2018
הבעות תודה: 17
מספר הודעות: 302

 #22  נשלח: א' 06/01/2019 22:48

ארז_וחני כתב:
אגב, ההשפעה המשמעותית יותר של כבל חשמל היא לדעתי על המקור.
לחבר שלי יש מערכת צנועה, ממש לא אודיופילית : רמקולים בוז 301 , מגבר של מרנץ (לא זוכר את הדגם) ומקור dvd של פיוניר דגם 696.
הכבל הפשוט של ה dvd הוחלף בכבל חשמל של טרנספרנט , כבל בדרגה אחת מעל דרגת הכניסה שלהם , והיה שינוי מאוד מובחן בסאונד אלא שלא בכל דיסק שנוגן הוא אהב את השינוי אבל לא היה שום ספק שיש שינוי.
ארז
·
אית אתה לא מצליח לראות את כל התמונה והרוונה היא שאתה מסתכל על 1 מטר כבל חשמל ולא על ה 20 מטר 3 גידים 1.5ממ כמעת ללא ציפוי שנמצאים בקיר ואת מה שמעבר להם.

זה כמו שתעשה פוליש על חצי כנף של האוטו ותשוויץ כמה האוטו מבריק.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
BARBIE
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Jul 26, 2018
הבעות תודה: 71
מספר הודעות: 539

 #23  נשלח: ב' 07/01/2019 0:03

clip99 כתב:
מציע לבדוק את המאמר הבא של חברת נורדוסט המכיל תוצאות מדידה גרפיות של אות שמע עם כבל חשמל רגיל וכבלי חשמל של החברה. התוצאות מראות בבירור שיש הבדל בין כבלי חשמל .

https://nordost.com/downloads/NewApproachesToAudio...

ההסבר שהעליתי בזמנו היה שכבלי חשמל כאלה כנראה מצליחים לסנן "לכלוך" או ליישר הרמוניות שקיימים על המתח/זרם החשמלי , לפחות בתנאים ששררו בניסוי של נורדוסט , אחרת אין מבחינתי שום דרך להסביר את ההבדלים בפלט , בהנחה שוידאו השגת הדירות בתוצאות המדידה כמה פעמים עם אותו כבל .


·

אתה רציני אתה מסתמך על "מחקר" הנעשה עי חברה שמייצרת את כבלי הקומקום הוודופיליים הללו? זה כמו להביא מאמר על קשר בין סגריות לסרטן שנעשה עי יצרנית סגריות...

אחוז הרעש המושרה לכבר חשמל נמוך משמעותית מאחוז הרעש שמגיע למכשיר דרך ההולכה החשמלית של הכבר מהרשת ועד המכשיר. אז למעשה כבל חשמל איכותי שמוליך טוב, יוליך טוב גם הרמוניות לא רצויות...

בשביל שכבל חשמל יהיה בעל יעילות כלשהי, הוא צריך גם למנוע רעשי EMI מושרים חיצונית, וגם לשמש כמסנן מעביר נמוכים או מסנן תהודה ל 50 הרץ... וגם אז התועלתתהיה מנימאלית... במכשיר עצמו יש ספק כוח עם מיישר ומסמן ומייצב, שתוכנן בהתאם לדרישות איכות החשמל של המכשיר. זה וקח בחשבון רעשים דרך החשמל...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 751
מספר הודעות: 5483

 #24  נשלח: ב' 07/01/2019 0:29

avihuli כתב:
רוצה לומר, ההשוואה של המטר וחצי האחרון שלא יכול להשפיע לא מדוייקת כי על אותו משקל אפשר לקחת אנלוגיה של המים המגיעים אלינו ולפני הכניסה לצנרת בבית יושב אכבר פילטר שמנקה את כל הזבל שמגיע וזה כן עובד...

גם אנלוגיה זו לא מתאימה,
כי אתה שם רכיב שמבצע מניפולציה על המים המגיעים.
המניפולציה היא על גורמים שמגיעים עם המים, לא שייכים אליהם, ובעלי תכונות שונות מהמים, כך שניתן לבצע סינון ע"י מסננים שונים.
אנלוגיה מתאימה יותר תהיה:
תחבר צינור מזהב טהור, מוברש ובעל מעטה פנימי חלק במיוחד, שמאפשר למים לזרום בקלות יתר,
ותקבל מים טעימים יותר ובלחץ גדול יותר בברז. (כי קל יותר למים לזרום בצינור המיוחד הזה)

בכבל חשמל, לא משנה איזה, כל עוד הוא בעובי חתך מתאים, ינועו האלקטרונים בהתאם לזרם שמושך התקן הקצה, המתח יהיה בדיוק המתח, וכל תנועה לא סדירה (שינויי מתח, תדר, הרמוניות, רעשים ממכשירים אחרים) תעבור כל כבל חשמל, לא משנה מה הוא, ותגיע למוצר המחובר.
כבל לא יכול לזהות אלקטרון שנמצא מחוץ למסדר של האלקטרונים שכן צריכים לנוע בזמן מסויים בכיוון מסויים, ולמנוע ממנו את היכולת להשפיע על התוצאה המתקבלת בקצה הכבל.
יש פטנט מיוחד למניעת כניסה של הפרעות, והוא מכשיר אקטיבי, המקבל אספקת מהרשת, אבל מוציא במוצא מתח קבוע בגל סינוס חדש ונקי.

יש בעולם המון מכשירים מדוייקים מאוד העובדים על חשמל, ורגישים לשינויים בו.
חשבתם פעם למה אין בעולם תחום אחר, חוץ מאודיו, שבו מפרסמים ומוכרים "כבלי חשמל מיוחדים" לסינון הפרעות?


נ.ב.
האנלוגיה של mescaline הרבה יותר מתאימה מהאנלוגיות האחרות שהוצגו כאן:

ציטוט:
זה כמו שתעשה פוליש על חצי כנף של האוטו ותשוויץ כמה האוטו מבריק.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
clip99
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Apr 04, 2010
הבעות תודה: 122
מספר הודעות: 852

 #25  נשלח: ב' 07/01/2019 1:09

BARBIE כתב:

ציטוט:
...


אתה רציני אתה מסתמך על "מחקר" הנעשה עי חברה שמייצרת את כבלי הקומקום הוודופיליים הללו? זה כמו להביא מאמר על קשר בין סגריות לסרטן שנעשה עי יצרנית סגריות...


אני האחרון שיסתמך על הצהרות שיווקיות . כתבתי את זה בהנחה שבאמת התקיים ניסוי שהתבצע כהלכה , כי אם כן אז צריך למצוא הסבר להבדל . אנחנו גם לא חייבים להסתמך על דבריהם כי מדידה כזו יכול לערוך כל אחד עם מחשב , צריך רק להשיג כבל כזה..

_________________
למה אף אחד לא מדבר על הנדסת אקלים?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
dragon (אילן)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Jun 16, 2006

מיקום: מרכז
הבעות תודה: 402
מספר הודעות: 4283

 #26  נשלח: ב' 07/01/2019 8:17

OrenMizrav כתב:
על כבל רמקול אני יכול להבין, אבל חשמל?
יש דרך אחרת להעביר חשמל חוץ מפשוט להעביר חשמל? (:


גם לכבל רמקול מחיר כזה הוא הזיה מארץ ההזיות (ויש גם כאלה שעולים פי 10 מזה, וגם יותר).

_________________
אני מרכז קיצוני.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
genvirt
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Mar 25, 2010
הבעות תודה: 82
מספר הודעות: 1344

 #27  נשלח: ב' 07/01/2019 8:22

מה משנה מחיר? עניין האם עושה שינוי כבל או לא. עשה שינוי - מחיר מתחיל לבוא בחשבון - לא עשה, מה משנה כמה כבל עולה 1 ש"ח או 60K ש"ח (כן ראיתי במחיר כזה כבל אינטרקונקט מטר אחד...)?
_________________
Heavy Metal Is The Law
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
rm1
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Mar 11, 2013
הבעות תודה: 122
מספר הודעות: 1113

 #28  נשלח: ב' 07/01/2019 9:34

הצליל היחידי שמשתנה זה צליל רשרוש השטרות בארנק של מי שמכר לכם את הכבל הזה (או כול כבל חשמל אחר ביותר מ 10 שקלים).
מבחינת הספקת חשמל לכל מערכת שהיא מה שחשוב זה השנאי ואם הוא מספיק איכותי לנטרל את ההפרעות של חברת החשמל ושל צריכת ההספק המשתנה של המוצר.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
gal-cohen (גל)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Jul 04, 2006

מיקום: חיפה
הבעות תודה: 795
מספר הודעות: 5168

 #29  נשלח: ב' 07/01/2019 10:54

rm1 כתב:
הצליל היחידי שמשתנה זה צליל רשרוש השטרות בארנק של מי שמכר לכם את הכבל הזה (או כול כבל חשמל אחר ביותר מ 10 שקלים).
מבחינת הספקת חשמל לכל מערכת שהיא מה שחשוב זה השנאי ואם הוא מספיק איכותי לנטרל את ההפרעות של חברת החשמל ושל צריכת ההספק המשתנה של המוצר.


+1
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
OrenMizrav
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Oct 26, 2011
הבעות תודה: 24
מספר הודעות: 562

 #30  נשלח: ב' 07/01/2019 11:08

לפי דעתי, סוג של תופסים גל על אנשים שמוציאים מאות אלפי שקלים על מערכות, וזאת התמכרות קשה, אני מבין את זה.
ובאיזשהו שלב כבר לא נשאר להם על מה להוציא, והם מחפשים בנרות עוד משהו להחליף/לשדרג.

_________________
Denon AVR-X3400H
Front: Q acoustics 3020
Center: Q acoustics 3090c
Surround: Polk Audio T15
Atmos: Yamaha NS-P220
+Sub: Wharfedale PowerCube 10
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אודיו רב-ערוצי (ק''ב) עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  7  |  8  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht