מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



יציאה מ-NAT של אקספון


עמוד 1 מתוך 2
עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 
   פורומים > HTPC ומחשוב > אינטרנט
מחבר הודעה
Stratmaster
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Jan 09, 2016
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 10

 #1  נשלח: א' 03/03/2019 7:38
יציאה מ-NAT של אקספון

ככל הנראה אקספון העבירו אותי להיות מאוחרי NAT. לא יודע כבר כמה זמן זה ככה, אבל זה לא היה המצב תמיד. שמתי לב לזה כי פורטים שפתחתי בעבר בראוטר עכשיו כאילו סגורים, ובכלל אני לא יכול לפתוח בעצם פורטים.

רציתי לדעת אם למישהו יש ניסיון לצאת מ-NAT של אקספון. הם דורשים על זה תשלום? יש עם מי לדבר?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
german103
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jul 04, 2008
הבעות תודה: 6
מספר הודעות: 148

 #2  נשלח: א' 03/03/2019 7:45

הם מוציאים כשממציאים להם סיבה (אולי לא נחוץ)
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
eran405
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 27, 2012
הבעות תודה: 362
מספר הודעות: 2058

 #3  נשלח: א' 03/03/2019 10:03
Re: יציאה מ-NAT של אקספון

Stratmaster
·

אקספון כברירת מחדל שמים את כל הלקוחות (הביתיים) מאחורי NAT.

אם אתה בתשתית בזק, אתה יכול להתקשר לתמיכה הטכנית שלהם והם מוצאים "זמנית" מה-NAT ללא בעיה וללא תשלום (אם שואלים אותך למה פשוט תגיד שאתה צריך להתחבר למחשב מרחוק או כל תירוץ אחר). מניסוני ה"זמני" הוא כשנה אבל אפילו אם מחזירים אותך ל-NAT אחרי כמה חודשים שיחה של דקה וחצי ושוב יוציאו אותך.

מעל תשתיות אחרות כמו הוט, זה בעיה והם לא יכולים להוציא מה-NAT. לדוגמא בהוט, אם אני לא טועה, האופציה היחידה היא לשלם להם על IP קבוע וגם אז כנראה תצטרך חייגן שכרגיל מוריד את המהירות בצורה מאד דרסטית בתשתית הוט.
(1) הבעות תודה: Stratmaster
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
MrYair
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Oct 25, 2011
הבעות תודה: 256
מספר הודעות: 2944

 #4  נשלח: א' 03/03/2019 11:52
Re: יציאה מ-NAT של אקספון

Stratmaster כתב:
ככל הנראה אקספון העבירו אותי להיות מאוחרי NAT. לא יודע כבר כמה זמן זה ככה, אבל זה לא היה המצב תמיד. שמתי לב לזה כי פורטים שפתחתי בעבר בראוטר עכשיו כאילו סגורים, ובכלל אני לא יכול לפתוח בעצם פורטים.

רציתי לדעת אם למישהו יש ניסיון לצאת מ-NAT של אקספון. הם דורשים על זה תשלום? יש עם מי לדבר?


תעבור פשוט ספק
013 014 זה ספקים גדולים יש להם מספיק כתובות IPV4
בישביל לא לשים לקוחות מאחורי NAT

014 מנוי עד 100 מגה עולה 30 שח לחודש
ב 013 אני לא יודע תבדוק.

כל הסיפור הזה של IPV4 זה עוד דרך של ספקים להוציא כסף מלקוחות
הטווח של IPV4 נראה נגמר מזמן כבר אז הספקים מצאו פתרון לתמודד אם זה
ועל הדרך לעשוק עוד כסף מלקוחות.

כמו אם החבילות גיימר סתם לשלם 15 שח בחודש על שום דבר.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Stratmaster
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Jan 09, 2016
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 10

 #5  נשלח: ב' 04/03/2019 2:23

אני בעסקה של ספק+תשתית בזק ב-69 שקל באקספון. לא ידוע לי על משהו ברמה הזאת בחברות אחרות.
בכל אופן, אם זה רק אומר שפעם בכמה חודשים צריך לבקש מהם להוציא מה-NAT אז אני יכול לחיות עם זה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
rbh3
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jan 14, 2008
הבעות תודה: 30
מספר הודעות: 477

 #6  נשלח: ב' 04/03/2019 17:46

לא מצטרף להמלצה של 013 ו014.
אקספון פרטנר הוטנט עדיפים
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
amdr1
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  May 16, 2013
הבעות תודה: 19
מספר הודעות: 245

 #7  נשלח: ב' 04/03/2019 20:35

ipv6 לא רלוונטי?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
jtk
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Dec 30, 2012
הבעות תודה: 433
מספר הודעות: 4151

 #8  נשלח: ב' 04/03/2019 22:39

גם טלזר-019 הם אפשרות:

https://019mobile.co.il/אינטרנט-ביתי/
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
mp3lll
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Sep 26, 2007
הבעות תודה: 1026
מספר הודעות: 20396

 #9  נשלח: ב' 04/03/2019 23:18

Stratmaster כתב:
אני בעסקה של ספק+תשתית בזק ב-69 שקל באקספון. לא ידוע לי על משהו ברמה הזאת בחברות אחרות.
בכל אופן, אם זה רק אומר שפעם בכמה חודשים צריך לבקש מהם להוציא מה-NAT אז אני יכול לחיות עם זה.
·

אני איתם שנתיים, פעם אחת שהתחברתי ביקשתי לצאת וזהו, מאז תקין
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
vivi
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 06, 2009

מיקום: ירושלים
הבעות תודה: 232
מספר הודעות: 2186

 #10  נשלח: ג' 05/03/2019 0:57

מה זה בדיוק אומר?
מה ההבדל בין מאחורי ה- Nat או לא?
אינטרנט מהיר יותר שנמצא בקו פנוי יותר?
ואיך בודקים את הסטטוס אצלי?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
NegativeIQ (דן)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Dec 13, 2005
הבעות תודה: 414
מספר הודעות: 3588

 #11  נשלח: ג' 05/03/2019 2:34

vivi כתב:
מה זה בדיוק אומר?
מה ההבדל בין מאחורי ה- Nat או לא?
אינטרנט מהיר יותר שנמצא בקו פנוי יותר?
ואיך בודקים את הסטטוס אצלי?

NAT זה אומר שאתה חולק כתובת IP בודדת עם לקוחות אחרים של החברה. בגדול זה בדיוק מה שהראוטר שלך בבית עושה רק ברמת הספקית. כתובת ה-IP שאתה מקבל מהספקית היא לא כתובת IP אמיתית באינטרנט אלא אחד מהראוטרים של הספקית מתרגם אותה לכתובת חוקית כשאתה מתחבר לאתר כזה או אחר.
הבעיה העיקרית עם NAT היא שהוא מאפשר רק חיבורים יוצאים ממך לאינטרנט ולא מאפשר חיבורים נכנסים מהאינטרנט אליך. לא כולם צריכים אפשרות לחיבורים נכנסים ולכן חלק מהלקוחות לא שמים-לב אבל לאלה שכן זה עושה צרות. שני מקרים נפוצים שבהם צריכים חיבורים נכנסים הם אפליקציות Peer to Peer (ביטורנט למשל) ו/או גישה מרחוק. מי שהאחרון חשוב לו כנראה לא יהיה באקספון או לחילופין ישלם אקסטרה על IP קבוע (זאת הדרך היחידה שאקספון תיתן לך IP אמיתי בלי הגבלת זמן) - אני לדוגמה בונה על זה שמה שאני שם על ה-NAS בבית זמין לי מהלפטופ ו/או מהטלפון גם כשאני בחוץ ולגלות פתאום שאקספון החזירה אותי ל-NAT כשאני חייב לגשת לקבצים מרחוק זאת לא אופציה.
אגב, כשמדובר בראוטר שלך בבית מתמודדים עם זה ע"י כניסה לקונפיגורציה של הראוטר והפניית פורטים לפי הצורך. מן הסתם אתה לא יכול לעשות את זה על ראוטרים של ספקית האינטרנט.

amdr1 כתב:
ipv6 לא רלוונטי?

אכן שאפו ענק לאקספון על זה שהיא הספקית היחידה בארץ שנותנת IPv6 ואכן ככל שמדובר ב-IPv6 אתה לא מאחורי NAT ויש לך כתובת IPv6 אמיתית. לא רק זה אלא שגם לכל מחשב ברשת הביתית שלך יש כתובת IPv6 אמיתית משלו. העניין הוא שזה לא פותר אפילו 10% מהבעיה, כי אתה יכול להשתמש ב-IPv6 רק כשהצד השני בתקשורת גם תומך ב-IPv6. כמו שאמרתי הבעיה הקשה עם NAT היא חיבורים נכנסים ונתתי שתי דוגמאות - Peer to Peer, שבו אכן אם יש Peers שתומכים ב-IPv6 אז זה יכול לעבוד אבל אם Peer מסויים לא תומך בעצמו ב-IPv6 וגם נמצא מאחורי NAT אז אין אפשרות לתקשורת איתו (ולכן המהירות יורדת). לגבי גישה מרחוק זה עוד יותר גרוע, במיוחד בישראל שרק ספקית אחת (אקספון) תומכת ב-IPv6 כי כנראה ברוב המקומות שתרצה להתחבר מהם הביתה מרחוק לא יהיה לך IPv6 זמין. רצוי אגב לציין שאף אחת מהספקיות הסלולריות בארץ לא תומכת ב-IPv6.
כעיקרון IPv6 אמור להיות בסופו של דבר הפתרון האמיתי אבל זה לא יהיה פתרון מספק עד שתהיה פרישה רחבה שלו, ובינתיים בארץ זה לא הולך לקרות עד שמשרד התקשורת יכפה את זה על הספקיות (בשביל זה אתה צריך שר תקשורת שחשובים לו דברים חוץ מהסיקור של עצמו בעיתונות). יש מדינות שבהן יש חדירה מספיק גדולה של IPv6 כדי שזה אכן יהיה רלוונטי, אבל כאמור, בארץ זה לא יקרה בעתיד הנראה לעין.


נערך בפעם אחרונה על-ידי NegativeIQ בתאריך ג' 05/03/2019 2:43, נערך סך הכל פעם אחת
(1) הבעות תודה: a_ku
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
vivi
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 06, 2009

מיקום: ירושלים
הבעות תודה: 232
מספר הודעות: 2186

 #12  נשלח: ג' 05/03/2019 2:41

הבנתי!
תודה על התשובה המפורטת.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
mp3lll
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Sep 26, 2007
הבעות תודה: 1026
מספר הודעות: 20396

 #13  נשלח: ג' 05/03/2019 10:24

אחד הבעיות של NAT הם כתובות חסומות בBlackList ודרך האוטולוק למשל יש חסימה בשליחה.
_________________
"הציבור מטומטם ולכן הציבור משלם" - אין יותר אקטואלי מזה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
NegativeIQ (דן)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Dec 13, 2005
הבעות תודה: 414
מספר הודעות: 3588

 #14  נשלח: ג' 05/03/2019 11:15

mp3lll כתב:
אחד הבעיות של NAT הם כתובות חסומות בBlackList ודרך האוטולוק למשל יש חסימה בשליחה.

נשמע שזה משהו ספציפי לאקספון. זאת לא בעיה אינהרנטית של NAT.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
AbuNazir
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Aug 25, 2013
הבעות תודה: 11
מספר הודעות: 261

 #15  נשלח: ג' 05/03/2019 11:48

NegativeIQ
·אצל ספקית הסלולר we4g כן קיבלתי כתובת ipv6 אמיתית כנראה בגלל שהיא שייכת לאקספון
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אינטרנט עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht