טל. זה הכל יחסי.
גם אם אתה יורד ברמה של הקדמיים, סביר שגם ירדה רמת הסנטר ואז שוב, באותו עניין, גם שם הקדמיים יתנו יותר מהסנטר. כך שהפער נשמר.
סנטר נדרש אם אתה לא יושב באמצע או שיש ריבוי צופים.
אחרת, כדאי לוותר.
הקפיצה להיי אנד - מה נדרש לפני ?
Re: הקפיצה להיי אנד - מה נדרש לפני ?
היי טל.28/09/2021 12:34טלHD כתב: ↑ רן,
ברוב מע' הק"ב בארץ/בעולם, אין רמקולים קדמיים כמו שלך שיכולים" להעמיס" עליהם את כל הנטל של לנגן את ערוצי הימין שמאל ומרכז ועדיין שלא יווצרו עיוותים לא נעימים.
אי לכך, חלוקת הנטל בין 3 רמקולים פותרת בעיה שאצלך לא קיימת ולא תהיה לעולם....
אני לא מתיחס כרגע למערכת שלי אלא לעקרון.
סנטר לא נועד להעצים שום חוויה, אלא רק לפתור בעיה
האם יש בעיה שרוצים לפתור?
כן.
רוצים שהחברים שמגיעים גם ישמעו ממורכז. סבבה. תקנה סנטר
לא. אין בעיה.
אז תן לרמקולים שלך שברוב המערכות (לאו דווקא היקרות) יהיו מושקעים יותר מהסנטר לעשות את העבודה .
הסאונד יהיה טוב יותר, גבוה יותר, יתן את האשליה שהקול והכל יוצא מהמסך ומפיות השחקנים.
בדיוק כמו קולנוע.
אבל נראה לי שהבנו אחד את השני ואנחנו לוקחים את הדיון למקום שהוא לא מטרת השירשור.
רן
Re: הקפיצה להיי אנד - מה נדרש לפני ?
להבנתי המועטה, הסנטר תורם להפרדה ברורה יותר של פס הקול (מוזיקה, אפקטים) מהדיאלוגים + נותן אופציה לאנשים להגביר או להחליש אך ורק את הדיאלוגים בצורה קלה לפי הצורך.
Jack of some trades, master of none
Re: הקפיצה להיי אנד - מה נדרש לפני ?
אכן. זה יתרון שניתן להגביר בפס קול ששם זה נדרש (לא קורה הרבה).28/09/2021 13:18Avi_Dagan כתב: ↑ להבנתי המועטה, הסנטר תורם להפרדה ברורה יותר של פס הקול (מוזיקה, אפקטים) מהדיאלוגים + נותן אופציה לאנשים להגביר או להחליש אך ורק את הדיאלוגים בצורה קלה לפי הצורך....
אבל זה בא גם עם מחירים וחסרונות.
אני בחרתי לוותר.
Re: הקפיצה להיי אנד - מה נדרש לפני ?
יוצא לי לצפות בהרבה סדרות בריטיות ב2.0 ואני לא מרגיש בעיה. מצד שני רוב המיקסים ופסי הקול העמוסים הם בסרטים מסחריים שאני לא מבזבז עליהם זמן, אז אולי שם יש משמעות גדולה יותר ליכולת ההפרדה.28/09/2021 13:23Balance כתב: ↑ אכן. זה יתרון שניתן להגביר בפס קול ששם זה נדרש (לא קורה הרבה).
אבל זה בא גם עם מחירים וחסרונות.
אני בחרתי לוותר....
אני מניח שרבים כאן גם משתמשים בכתוביות ואז אם הדיאלוגים טיפה פחות ברורים זה פחות מורגש, מה שלא נכון לדוברי אנגלית כשפת אם שלא משתמשים בכתוביות.
Jack of some trades, master of none
Re: הקפיצה להיי אנד - מה נדרש לפני ?
ומה עם המידע שמוקלט אך ורק עבור הסנטר ?
יכול להבין את הרציונל, כי כאשר אני שומע סטריאו אני שומע מהמרכז "כאילו" הסנטר עובד כאשר הוא בעצם לא עובד...
יכול להבין את הרציונל, כי כאשר אני שומע סטריאו אני שומע מהמרכז "כאילו" הסנטר עובד כאשר הוא בעצם לא עובד...
Trinnov alt16
Denon POA A1HD
ROTEL 1585
dynaudio contour 60i
SVS PB16 Ultra X 3
Speakercraft
Denon POA A1HD
ROTEL 1585
dynaudio contour 60i
SVS PB16 Ultra X 3
Speakercraft
Re: הקפיצה להיי אנד - מה נדרש לפני ?
למשל בסרט the hobbit הקטע הווקאלי של הדרקון כאשר הסנטר עובד במלא הדרו בשילוב הסאב, ואז הווקאל זז לרמקול ימין וגם לשמאל...קשה לי לדמיין את הסצינה הזאת ללא הסנטר...
Trinnov alt16
Denon POA A1HD
ROTEL 1585
dynaudio contour 60i
SVS PB16 Ultra X 3
Speakercraft
Denon POA A1HD
ROTEL 1585
dynaudio contour 60i
SVS PB16 Ultra X 3
Speakercraft
Re: הקפיצה להיי אנד - מה נדרש לפני ?
מכיר את הסצינה.
אין שום בעיה לבצע את זה.
בקלות רבה.
וזה יתן לך עוד מימד שאין לך אותו היום, מיקום בגובה של אינפורמציית הסנטר. ימין למעלה. שמאל למעלה וכיוצב.
כמה טוב זה יבוצע, יהיה תלוי בסופו של יום ברמקולים ופרוססינג.
שווה לנסות ואחרי זה לגבש דיעה.
רן
אין שום בעיה לבצע את זה.
בקלות רבה.
וזה יתן לך עוד מימד שאין לך אותו היום, מיקום בגובה של אינפורמציית הסנטר. ימין למעלה. שמאל למעלה וכיוצב.
כמה טוב זה יבוצע, יהיה תלוי בסופו של יום ברמקולים ופרוססינג.
שווה לנסות ואחרי זה לגבש דיעה.
רן
Re: הקפיצה להיי אנד - מה נדרש לפני ?
לא מקובע מחשבתית, אנסה את זה...
מניח שצריך לכייל מחדש, מתבאס מהצלילים הקריפיים של הכיול..חחחח אבל אנסה בהחלט, אם זה כמו שאתה מתאר, אעיף את הסנטר
מניח שצריך לכייל מחדש, מתבאס מהצלילים הקריפיים של הכיול..חחחח אבל אנסה בהחלט, אם זה כמו שאתה מתאר, אעיף את הסנטר
Trinnov alt16
Denon POA A1HD
ROTEL 1585
dynaudio contour 60i
SVS PB16 Ultra X 3
Speakercraft
Denon POA A1HD
ROTEL 1585
dynaudio contour 60i
SVS PB16 Ultra X 3
Speakercraft
Re: הקפיצה להיי אנד - מה נדרש לפני ?
נכון, מצריך ממך כיול מחדש.
הסנטר שלך תואם את הקדמיים שלך?
על מה מדובר?
רן
הסנטר שלך תואם את הקדמיים שלך?
על מה מדובר?
רן
Re: הקפיצה להיי אנד - מה נדרש לפני ?
הסנטר שלי לא תואם את הקדמיים מבחינת יצרן...אבל סנטר ברמה גבוהה מאוד...paradigm signature c3
יש מצב אפילו יותר טוב מהקדמיים...
יש מצב אפילו יותר טוב מהקדמיים...
Trinnov alt16
Denon POA A1HD
ROTEL 1585
dynaudio contour 60i
SVS PB16 Ultra X 3
Speakercraft
Denon POA A1HD
ROTEL 1585
dynaudio contour 60i
SVS PB16 Ultra X 3
Speakercraft
Re: הקפיצה להיי אנד - מה נדרש לפני ?
חג שמח רן.
אני בהחלט מבין את כוונתך ותפיסת עולמך.
כמו שאתה ואני אמרנו, אין אמת אחת.
התחום הזה קושר בתוכו אין ספור של
פרמטרים שבונים עצמם לפאזל בחלל מסוים.
בחללים מסוימים, (כמו אצלי), אין אפשרות
להציב רמקולים בריאים שיוכלו לשאת את
כל התוכן. לא מדובר רק ביצרן ובאיכות הרמקול,
אלא גם בפיזיקה.
דעתך על כך שהוא תמיד נחות?
נכון, ל 99 אחוז מהאנשים אין אופציה להציב
שלושה ווילסון אודיו בבמה הקדמית וגם
לצפות בנעשה על המסך. (:
אבל לא רואה בכך צורך.
ישנם פתרונות LCR זהים נהדרים.
ב. ההקלטה לערוץ הסנטר יחסית סלחנית.
לא צריך לקרוא לזה "עומס חריג".
מדובר לרוב בדיאלוג ובאפקטים המתרחשים
במרכז הנעשה בסרט.
לעומס אחראי הסאב בעיקר. אפילו לא הקדמיים.
אני בהחלט מבין את כוונתך ותפיסת עולמך.
כמו שאתה ואני אמרנו, אין אמת אחת.
התחום הזה קושר בתוכו אין ספור של
פרמטרים שבונים עצמם לפאזל בחלל מסוים.
בחללים מסוימים, (כמו אצלי), אין אפשרות
להציב רמקולים בריאים שיוכלו לשאת את
כל התוכן. לא מדובר רק ביצרן ובאיכות הרמקול,
אלא גם בפיזיקה.
דעתך על כך שהוא תמיד נחות?
נכון, ל 99 אחוז מהאנשים אין אופציה להציב
שלושה ווילסון אודיו בבמה הקדמית וגם
לצפות בנעשה על המסך. (:
אבל לא רואה בכך צורך.
ישנם פתרונות LCR זהים נהדרים.
ב. ההקלטה לערוץ הסנטר יחסית סלחנית.
לא צריך לקרוא לזה "עומס חריג".
מדובר לרוב בדיאלוג ובאפקטים המתרחשים
במרכז הנעשה בסרט.
לעומס אחראי הסאב בעיקר. אפילו לא הקדמיים.
Paradigm Signature S4 v2
Jl-Audio E-112
SVS Ultra Center
Triangle Comete Surround
Yamaha 3070
Jl-Audio E-112
SVS Ultra Center
Triangle Comete Surround
Yamaha 3070
Re: הקפיצה להיי אנד - מה נדרש לפני ?
זאת אומרת שאין לו את אותה חתימת סאונד.28/09/2021 14:36HDMI כתב: ↑ הסנטר שלי לא תואם את הקדמיים מבחינת יצרן...אבל סנטר ברמה גבוהה מאוד...paradigm signature c3
יש מצב אפילו יותר טוב מהקדמיים......
זה אומר שאם בתחילת Gravity שומעים את קלוני מדבר מצד ימין, מרכז, שמאל, ימין, מרכז, וכיוצ"ב..
הוא ישמע שונה טונאלית.
מעטים המקרים שיש סנטר שיש לו גם את אותה חתימת סאינד והוא בדיוק באותה רמה כמו הקדמיים ועדיין, מתוך הרגל/ קבעון, אנשים יפקידו את רוב רובה של האינפורמציה על כתפיו הצנומות.
רן
Re: הקפיצה להיי אנד - מה נדרש לפני ?
יתכן ועומס זו לא המילה הנכונה.28/09/2021 14:39LiorShap כתב: ↑ חג שמח רן.
אני בהחלט מבין את כוונתך ותפיסת עולמך.
כמו שאתה ואני אמרנו, אין אמת אחת.
התחום הזה קושר בתוכו אין ספור של
פרמטרים שבונים עצמם לפאזל בחלל מסוים.
בחללים מסוימים, (כמו אצלי), אין אפשרות
להציב רמקולים בריאים שיוכלו לשאת את
כל התוכן. לא מדובר רק ביצרן ובאיכות הרמקול,
אלא גם בפיזיקה.
דעתך על כך שהוא תמיד נחות?
נכון, ל 99 אחוז מהאנשים אין אופציה להציב
שלושה ווילסון אודיו בבמה הקדמית וגם
לצפות בנעשה על המסך. (:
אבל לא רואה בכך צורך.
ישנם פתרונות LCR זהים נהדרים.
ב. ההקלטה לערוץ הסנטר יחסית סלחנית.
לא צריך לקרוא לזה "עומס חריג".
מדובר לרוב בדיאלוג ובאפקטים המתרחשים
במרכז הנעשה בסרט.
לעומס אחראי הסאב בעיקר. אפילו לא הקדמיים....
איכות ולוקאליזיציה הן שתי המילים המנחות.
הקדמיים יהיו ברוב המערכות איכותיים יותר, בחלק מהמערכות הרבה הרבה יותר איכותיים מהסנטר ובספורות, כל השלושה תואמים באיכותם ובחתימת הצליל.
לא משנה מה נעשה ואיזה סנטר נבחר, לצערנו, חוקי הפיזיקה עדיין תקפים בתחביב הזה ולכן, הסנטר תמיד ישמע לוקאלי ונמוך יותר ממצב פאנטום.
רן
Re: הקפיצה להיי אנד - מה נדרש לפני ?
אני בודק את הנושא...אשמע קטעים שאני מכיר טוב28/09/2021 14:41RanMoyal כתב: ↑זאת אומרת שאין לו את אותה חתימת סאונד.28/09/2021 14:36HDMI כתב: ↑ הסנטר שלי לא תואם את הקדמיים מבחינת יצרן...אבל סנטר ברמה גבוהה מאוד...paradigm signature c3
יש מצב אפילו יותר טוב מהקדמיים......
זה אומר שאם בתחילת Gravity שומעים את קלוני מדבר מצד ימין, מרכז, שמאל, ימין, מרכז, וכיוצ"ב..
הוא ישמע שונה טונאלית.
מעטים המקרים שיש סנטר שיש לו גם את אותה חתימת סאינד והוא בדיוק באותה רמה כמו הקדמיים ועדיין, מתוך הרגל/ קבעון, אנשים יפקידו את רוב רובה של האינפורמציה על כתפיו הצנומות.
רן...
ואז אטען את הקובץ הנוכחי (עם הסנטר) כי הזכרון מתעתע, ואני עוד לא מדבר על הקטע הפסיכולוגי בכלל...
Trinnov alt16
Denon POA A1HD
ROTEL 1585
dynaudio contour 60i
SVS PB16 Ultra X 3
Speakercraft
Denon POA A1HD
ROTEL 1585
dynaudio contour 60i
SVS PB16 Ultra X 3
Speakercraft