שינוי מיקום סאבוופר

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
Jackel (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 441
הצטרף: מאי 2006
נתן תודות: 35 פעמים
קיבל תודות: 13 פעמים

שינוי מיקום סאבוופר

נושא שלא נקרא #1 

שלום לכולם
עזרת מביני דבר בעניין שינוי מיקום סאב וופר במערכת קולנוע:
נאלץ להעתיק את מיקום הסאב אל מול המערכת ליד הספה במקום בקו אחד עם הרמקולים (ראו תרשים)
אשמח להמלצות / דיס המלצות וכיצד יש לבצע נכון.
שאלה חשובה: האם יש צורך לשנות את כפתור ה"פאזה" ל180?
האם איכות השמע תשתנה/תיפגע כאשר שם אותו לידי בצורה כזו?

תודה רבה לעונים

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
הודעות: 16943
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1001 פעמים
קיבל תודות: 2180 פעמים

Re: שינוי מיקום סאבוופר

נושא שלא נקרא #2 

מיקום סאב יכול להיום game changer מבחינת איכות הבס בחלל.

לפי הספר מיקום סאב מאחור מצריך שינוי כפתור הפאזה ל 180 אבל זה לפי הספר כדי לדעת במדויק נדרשת מדידה .

ללא מדידות / האזנה לא ניתן לנחש מה תהיה התוצאה אצלך
3 קידמיים טאנוי D
סראונדים ארנדל
jvc NP5
סאבים אסקנדו+svs
מגברי כח בריסטון/רוטל/אדקום
4 אטמוס פולק

ahersko
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4580
הצטרף: אוקטובר 2006
מיקום: איזור השרון
נתן תודות: 346 פעמים
קיבל תודות: 584 פעמים

Re: שינוי מיקום סאבוופר

נושא שלא נקרא #3 

אצלי הסאב יושב כמו אצלך מאחורה
למה? כי אין מקום מקדימה

זה טוב? לדעתי לא אידאלי, זה דורש הסתגלות לבאסים שמגיעים מאחורה
לגבי הפאזה, עשיתי כמה נסיונות וכמה כיולים.... לא ראיתי או הרגשתי השפעה, למען הסדר הטוב השארתי על 180

עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6538
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: נתניה
נתן תודות: 21 פעמים
קיבל תודות: 403 פעמים

Re: שינוי מיקום סאבוופר

נושא שלא נקרא #4 

גם אצלי מאחורה אבל צד שני משלך . גם כי אין מקום קדימה . בדיוק אפס או מאה שמונים לא מרגישים כלום . אבל השארתי על מאה שמונים כי אמרו לי שזה מה שכדאי אם הסאב אחורה .
Sony 1040
Monitor mass

Amir64
גורו
גורו
הודעות: 10043
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 178 פעמים
קיבל תודות: 1733 פעמים

Re: שינוי מיקום סאבוופר

נושא שלא נקרא #5 

אם יש מערכת כיול ברסיבר, לא נוגעים בפאזה.
הכיול קובע פאזה בצורה הרבה יותר מדוייקת מסתם היפוך ב- 180 מעלות.
כפתור הפאזה קיים רק עבור חיבור למערכת ללא כיול.

Jackel
אף אחד לא יכול לנחש איך ישפיע השינוי. צריך רק לנסות.

Jackel (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 441
הצטרף: מאי 2006
נתן תודות: 35 פעמים
קיבל תודות: 13 פעמים

Re: שינוי מיקום סאבוופר

נושא שלא נקרא #6 

תודה רבה על התשובות חברים

Moshe984
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1053
הצטרף: אוגוסט 2015
נתן תודות: 195 פעמים
קיבל תודות: 161 פעמים

Re: שינוי מיקום סאבוופר

נושא שלא נקרא #7 

בחיבור הראשוני שהוא כמו הרמקולים הקדמיים שלך, פזה על 0.
בחיבור השני צמוד לקיר אחורי כשהוופר יורה קדימה, כאילו נגד הכיוון שהרמקולים הקדמיים שלך יורים, צריך להיות על 180, אם הוופר יורה לאחד הצדדים צריך 90 מעלות.
לא בכל מערכת בכל חלל תבחין בהבדלים שמיעתיים, תלוי בכל הסט-אפ צורת חיבורים/איכות רכיבים/אקוסטיקה , ועוד.
אבל תקפיד על כיוון נכון, של פזה נכונה.
בהצלחה.

Amir64
גורו
גורו
הודעות: 10043
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 178 פעמים
קיבל תודות: 1733 פעמים

Re: שינוי מיקום סאבוופר

נושא שלא נקרא #8 

17/03/2021 11:47  
Moshe984 כתב:
בחיבור הראשוני שהוא כמו הרמקולים הקדמיים שלך, פזה על 0.
בחיבור השני צמוד לקיר אחורי כשהוופר יורה קדימה, כאילו נגד הכיוון שהרמקולים הקדמיים שלך יורים, צריך להיות על 180, אם הוופר יורה לאחד הצדדים צריך 90 מעלות.
לא בכל מערכת בכל חלל תבחין בהבדלים שמיעתיים, תלוי בכל הסט-אפ צורת חיבורים/איכות רכיבים/אקוסטיקה , ועוד.
אבל תקפיד על כיוון נכון, של פזה נכונה.
בהצלחה.
...
כמו שאמרתי קודם, מה שאמרת נכון רק אם אתה מחבר את הסאב למערכת ללא כיול.
ברוב הסאבים אין 90 מעלות. יש 0 או 180 מעלות.
כשקיימת מערכת כיול ברסיבר, היא מבצעת תיקון פאזה מדוייק, ולא רק היפוך פאזה כמו שיש בסאב.

Moshe984
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1053
הצטרף: אוגוסט 2015
נתן תודות: 195 פעמים
קיבל תודות: 161 פעמים

Re: שינוי מיקום סאבוופר

נושא שלא נקרא #9 

לא כל רסיבר עושה תיקון פאזה, מעבר לזה למה להכניס משהו שגוי מלכתחילה בשביל שמכשיר אחר "יתקן" אותו, תשים את הפאזות לפי מה ש"צריך" חצי ווליום, תריץ כיול ו משם תתקדם.
בהצלחה.

Amir64
גורו
גורו
הודעות: 10043
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 178 פעמים
קיבל תודות: 1733 פעמים

Re: שינוי מיקום סאבוופר

נושא שלא נקרא #10 

כל רסיבר עם כיול בסיסי מבצע תיקון פאזה.
אם כבר - הפוך...
למה לבצע תיקון בסאב, ותיקון נוסף, טוב יותר שמבוצע ע"י הרסיבר?
גם תיקון 180 מעלות הוא שגוי, כי התיקון הנכון הוא אף פעם לא 0 או 180 מעלות בדיוק.

ahersko
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4580
הצטרף: אוקטובר 2006
מיקום: איזור השרון
נתן תודות: 346 פעמים
קיבל תודות: 584 פעמים

Re: שינוי מיקום סאבוופר

נושא שלא נקרא #11 

אני לא תיקנתי את הפאזה... הצבתי על 180 וכיילתי

אם המגבר תיקן את הפאזה.... אני לא יודע.

אחרי הכיול ניסית 90 ו 0 שלא השפיעו, אז החזרתי ל 180

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8415
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1376 פעמים
קיבל תודות: 1230 פעמים

Re: שינוי מיקום סאבוופר

נושא שלא נקרא #12 

אכן הכלל אומר 0 מקדימה, 180 מאחורה ו-90 בצד.
אבל כל אלו לא משנים כי גם ככה הרסיבר אחרי הכיול מתקן את הפאזה למספר שהוא חושב שצריך להיות בהתאם לעקומת המטרה של הכיול.
כך שלמעשה מדובר במשחק סכום אפס.
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.

Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress

Amir64
גורו
גורו
הודעות: 10043
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 178 פעמים
קיבל תודות: 1733 פעמים

Re: שינוי מיקום סאבוופר

נושא שלא נקרא #13 

לחברים שאומרים שלא הבחינו בהבדל בין הגדרת פאזות שונות בסאב.
אולי אתם פשוט לא יודעים מה ואיך לחפש את ההבדל?
בוודאות, יש הבדל.
לא מחפשים באסים טובים יותר.
הבאסים הם אותם באסים.
הבעיה היא בתדרים הקרובים לתדר הקרוסאובר.
כשהסאב באותה פאזה עם הרמקולים מקבלים את העוצמה המלאה של תדרים אלו.
כשהפאזה הפוכה, אותם תדרים הקרובים לתדר הקרוסאובר הבוקעים מהסאב מבטלים את אותם תדרים הבוקעים מהרמקולים.

הדרך הכי טובה לבדוק "ידנית" מה הגדרת הפאזה הנכונה, הוא לנגן את תדר הקרוסאובר בלבד, לשנות את מצב הפאזה בסאב, ולהשאיר את הכפתור על המצב המפיק את התדר הזה בצורה שנשמעת הכי טוב.

ושוב, אין צורך לעשות זאת לבד, אם הרצתם כיול ברסיבר.

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”