שלום,
לאחרונה שמתי לב לשינוי באיכות השידור של ארוץ בהוט. בדרך כלל ארוץ משודר באיכות HD. מורגשת העטה בקצב תמוניות וירידה באיכות התמונה שיוצר תחושה כאילו שינו מקור שידור של ארוץ לשידור מאינטרנט. התמונה לא חלקה כמו שהייתה לפני.
האם יש דרך לדעת/למדוד קצב תמוניות של תוכן משודר?
יש דרך למדוד קצב תמוניות של ארוץ טלוויזיה?
- technicgeek (פותח השרשור)
-
- חבר פעיל מאוד
- הודעות: 234
- הצטרף: מאי 2015
- נתן תודות: 78 פעמים
- קיבל תודות: 1 פעם
- oferlaor
- מנהל
- הודעות: 75317
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 640 פעמים
- קיבל תודות: 4750 פעמים
- technicgeek (פותח השרשור)
-
- חבר פעיל מאוד
- הודעות: 234
- הצטרף: מאי 2015
- נתן תודות: 78 פעמים
- קיבל תודות: 1 פעם
Re: יש דרך למדוד קצב תמוניות של ארוץ טלוויזיה?
עפר, ממש לא נכון
הרוב המוחלט של ערוצי ה-HD בהוט משדרים ב-50 פריימים בשניה. ביס בלווין כל ה-HD משדרים ב-50 פריימים בשניה כולל כאן,קשת ורשת.
ספורט זה אחד השידורים המחייבים 50-60 פריימים לתנועה חלקה הראויה לצפיה. בניגוד לסרטים וסדרות שלרוב עדיף לצפות ב-25-30. ולכן ירידה ל-25 בספורט\ריאליטי מיד מורגשת.
גם ערוצי הסרטים והסדרות משדרים ב-50 גם בהוט וגם ביס בלווין.
אם אתה מקבל 25, כנראה אתה מנוי על IPTV זול (קנס-TV,סטינק TV,פארט-נר, סלכלום).
הרוב המוחלט של ערוצי ה-HD בהוט משדרים ב-50 פריימים בשניה. ביס בלווין כל ה-HD משדרים ב-50 פריימים בשניה כולל כאן,קשת ורשת.
ספורט זה אחד השידורים המחייבים 50-60 פריימים לתנועה חלקה הראויה לצפיה. בניגוד לסרטים וסדרות שלרוב עדיף לצפות ב-25-30. ולכן ירידה ל-25 בספורט\ריאליטי מיד מורגשת.
גם ערוצי הסרטים והסדרות משדרים ב-50 גם בהוט וגם ביס בלווין.
אם אתה מקבל 25, כנראה אתה מנוי על IPTV זול (קנס-TV,סטינק TV,פארט-נר, סלכלום).
- oferlaor
- מנהל
- הודעות: 75317
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 640 פעמים
- קיבל תודות: 4750 פעמים
Re: יש דרך למדוד קצב תמוניות של ארוץ טלוויזיה?
סליחה. המקור הוא אכן 50 פילדים לשניה (לא פריימים). תלוי בצילום אפשר להפוך את זה ל 25 FPS או 50 כאמור כתנאי באיך זה צולם ובעיבוד של המסך.
- Amir64
-
- גורו
- הודעות: 10043
- הצטרף: אוגוסט 2012
- נתן תודות: 178 פעמים
- קיבל תודות: 1733 פעמים
Re: יש דרך למדוד קצב תמוניות של ארוץ טלוויזיה?
@oferlaor
אתה לא צריך לבקש סליחה.
אתה צודק במה שאמרת.
הוט ויס משדרים 25fps, ולא יותר.
התוכן משודר ב- 1080i, כלומר 25fps, כשכל תמונה מחולקת ל- 2 פילדים, ולכן מגיעים 50 חצאי תמונה בשניה.
אתה לא צריך לבקש סליחה.
אתה צודק במה שאמרת.
הוט ויס משדרים 25fps, ולא יותר.
התוכן משודר ב- 1080i, כלומר 25fps, כשכל תמונה מחולקת ל- 2 פילדים, ולכן מגיעים 50 חצאי תמונה בשניה.
- oferlaor
- מנהל
- הודעות: 75317
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 640 פעמים
- קיבל תודות: 4750 פעמים
Re: יש דרך למדוד קצב תמוניות של ארוץ טלוויזיה?
אבל בהחלט יש כאן ניואנס, כי אם המקור צולם באמת ב-50i, זה בהחלט יכול לתת אפקט תנועה נעים יותר בספורט.
- Amir64
-
- גורו
- הודעות: 10043
- הצטרף: אוגוסט 2012
- נתן תודות: 178 פעמים
- קיבל תודות: 1733 פעמים
Re: יש דרך למדוד קצב תמוניות של ארוץ טלוויזיה?
1080i/25 ו- 1080i50 הם הבדלי מינוח שמתארים את אותו דבר בדיוק.
הראשון באירופה, והשני באמריקה.
פשוט האמריקאים סופרים פילדים והאירופים סופרים פריימים.
אולי מה שנותן אפקט נעים יותר בספורט זה ה- bitrate?
הראשון באירופה, והשני באמריקה.
פשוט האמריקאים סופרים פילדים והאירופים סופרים פריימים.
אולי מה שנותן אפקט נעים יותר בספורט זה ה- bitrate?
Re: יש דרך למדוד קצב תמוניות של ארוץ טלוויזיה?
אכן נראה שהתוכן המשודר הוא 1080i@25fps, גם בערוצי הספורט.
VLC
Codec: H264 - MPEG-4 AVC (part 10) (h264)
Video resolution: 1920x1080
Frame rate: 25
Color space: ITU-R BT.709 Range
מעניין ששלל נגנים באנדרואיד דווקא מדווחים על אותו הסטרים כ- 1080P@50fps
VLC
Codec: H264 - MPEG-4 AVC (part 10) (h264)
Video resolution: 1920x1080
Frame rate: 25
Color space: ITU-R BT.709 Range
מעניין ששלל נגנים באנדרואיד דווקא מדווחים על אותו הסטרים כ- 1080P@50fps
- oferlaor
- מנהל
- הודעות: 75317
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 640 פעמים
- קיבל תודות: 4750 פעמים
Re: יש דרך למדוד קצב תמוניות של ארוץ טלוויזיה?
שניהם אירופאים. הגרסא האמריקאית היא 1080i60 (או ליתר דיוק 59.94הרץ). שם גם יש שידורי 1080P וגם 720P כולם ב-60 הרץ (שוב 59.94 במדוייק).15/01/2021 18:55Amir64 כתב: ↑ 1080i/25 ו- 1080i50 הם הבדלי מינוח שמתארים את אותו דבר בדיוק.
הראשון באירופה, והשני באמריקה.
פשוט האמריקאים סופרים פילדים והאירופים סופרים פריימים.
אולי מה שנותן אפקט נעים יותר בספורט זה ה- bitrate?...
- Amir64
-
- גורו
- הודעות: 10043
- הצטרף: אוגוסט 2012
- נתן תודות: 178 פעמים
- קיבל תודות: 1733 פעמים
Re: יש דרך למדוד קצב תמוניות של ארוץ טלוויזיה?
לא. הם לא שניהם אירופאים.
מתוך ויקיפדיה:
כשאמריקאים מכינים הפצת תוכנית למדינות מחוץ לאמריקה הם מקודדים ב- 1080i50 במקום ב- 1080i60 המקובל אצלם.
1080i50 שהם רושמים הוא זהה לרישום האירופי 1080i/25
מתוך ויקיפדיה:
The European Broadcasting Union (EBU) prefers to use the resolution and frame rate (not field rate) separated by a slash, as in 1080i/30 and 1080i/25, likewise 480i/30 and 576i/25.[2] Resolutions of 1080i60 or 1080i50 often refers to 1080i/30 or 1080i/25 in EBU notation....
1080i50 שהם רושמים הוא זהה לרישום האירופי 1080i/25
- oferlaor
- מנהל
- הודעות: 75317
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 640 פעמים
- קיבל תודות: 4750 פעמים
Re: יש דרך למדוד קצב תמוניות של ארוץ טלוויזיה?
25FPS ו-50HZ הם פורמטים אירופאים לשוק האירופאי.
בארה"ב הכל עובד ב- 60 הרץ (כלומר 59.54הרץ).
בארה"ב הכל עובד ב- 60 הרץ (כלומר 59.54הרץ).
- Amir64
-
- גורו
- הודעות: 10043
- הצטרף: אוגוסט 2012
- נתן תודות: 178 פעמים
- קיבל תודות: 1733 פעמים
Re: יש דרך למדוד קצב תמוניות של ארוץ טלוויזיה?
טוחנים מים.15/01/2021 22:26oferlaor כתב: ↑ 25FPS ו-50HZ הם פורמטים אירופאים לשוק האירופאי.
בארה"ב הכל עובד ב- 60 הרץ (כלומר 59.54הרץ)....
מה שאמרת הוא כמובן נכון, אבל לא קשור לדיון.
למרות שאמריקאים עובדים ב 60 הרץ, הם מסוגלים לרשום (וגם לייצר) תוכן שמיועד לשיווק במדינות שעובדות ב- 50 הרץ.
כשאמריקאים רושמים 1080i50, הם מתכוונים לתוצר המיועד לאירופה, למשל, והאירופים רושמים על אותו תוצר 1080i/25.
התוכן זהה לחלוטין בשני סוגי הרישום.
בדיוק כמו שרשום בציטוט הנ"ל, שהאירופים רושמים 1080i/30, למרות שאין כזה דבר באירופה.
כך הם מזהים תוכן שמיועד לאמריקה.
- oferlaor
- מנהל
- הודעות: 75317
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 640 פעמים
- קיבל תודות: 4750 פעמים
Re: יש דרך למדוד קצב תמוניות של ארוץ טלוויזיה?
לצערי זה ממש לא נכון. תכנים אמריקאים מועברים דרך מנגנונים די פרימיטיביים. במקרה של סרטים המקור הוא 24FPS ויש המרה גם ל 60 (שיטת 3:2) והאצה של כ 4% בכדי לעבור ל 25FPS.
במקרה של שידורים חיים וספורט יש כמה שיטות אבל לרוב מדובר בהעלמת פריימים בדימלשמר את המהירות המקורית. זה מייצר ארטיפקטים כמו תקיעות כל כמה שניות. יש שיטות מתוחכמות יותר שלרוב מייצרות פריימים ביניים ונסיונות לתקן את הקצב שלהם. גם להם יש ארטיפקטים.
משום מה נתקעת על הנוטציה של איך מסמנים באירופה את הקצב ואם זה עם סלאש או בלי.
במקרה של שידורים חיים וספורט יש כמה שיטות אבל לרוב מדובר בהעלמת פריימים בדימלשמר את המהירות המקורית. זה מייצר ארטיפקטים כמו תקיעות כל כמה שניות. יש שיטות מתוחכמות יותר שלרוב מייצרות פריימים ביניים ונסיונות לתקן את הקצב שלהם. גם להם יש ארטיפקטים.
משום מה נתקעת על הנוטציה של איך מסמנים באירופה את הקצב ואם זה עם סלאש או בלי.
- technicgeek (פותח השרשור)
-
- חבר פעיל מאוד
- הודעות: 234
- הצטרף: מאי 2015
- נתן תודות: 78 פעמים
- קיבל תודות: 1 פעם
Re: יש דרך למדוד קצב תמוניות של ארוץ טלוויזיה?
אם בישראל משדרים ב-50 פריימים אז התמונה שאני רואה בארוץ רוסי היא 3/4 מזה כי זה זז כמו משחק שעובד על מחשב עם כרטיס מסך חלש. בנוסף גם עם ביטרייט משהו לא בסדר. אני רואה פיקסלים לפעמים. הוט אומרים שזה ידוע ויבדקו את העניין. ייתכן שהם שינוי מקור שידור לפחות טוב כדי להוריד עלויות?