המלצות לאיך להשיג מסך 120 הרץ 65 אינץ באיזור ה3500 שקל. וכיצד עובד 120 הרץ בטלויזיה שהיא 60 FPS בכלל..?

טלוויזיות ומסכים LED, QD, UHD, 4K
AdarCohen (פותח השרשור)
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 16
הצטרף: פברואר 2021
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

המלצות לאיך להשיג מסך 120 הרץ 65 אינץ באיזור ה3500 שקל. וכיצד עובד 120 הרץ בטלויזיה שהיא 60 FPS בכלל..?

נושא שלא נקרא #1 

היי, אני מאוד רוצה מסך 120 הרץ, בלי לעבור את ה3500 שקל.
אם זה אפשרי או לא, זה לגמרי אפשרי - לדוגמא בנובמבר 2020 היה מבצע בגרופון על Q60R בגודל 65" ב3400 שח.

חיפשתי באינטרנט דגמי Q60R, והתקשרתי לכל חנות שהייתה להם.. כמעט כולם אמרו שזו טעות ואין להם את הטלויזיה הזאת יותר. חוץ מ2 חנויות:
1. Azuri שאמרו שהטלוזיה שלהם יבוא מקביל והיא תגיע רק בסינית ללא אפשרות עדכון (מה..? חחחחח)
2. Deal Online שלא מצליחים להקדיש יותר מ2 דק שיחה עקב עומסים (כן...), אמרו שיקח לפחות 14 ימי עסקים לטלויזיה להגיע, שהיא מגיעה באנגלית והם לא יודעים לגבי עדכונים, או אופציה להתקין אפליקציות כמו סלקום טי בי וכאלה.. (לא מתחייבים על זה)

האופציות שנותרו לי הם חיפוש RU8000 או NU8000 אבל כנראה שגם זה לא יעבוד..

למישהו יש רעיון אחר? (חוץ מלרדת ל55" או "לחסוך עוד כסף")

שאלה נוספת בלי קשר, האם ה120 הרץ יורגש גם כשאני לא מחבר את הטלויזיה למחשב? לדוגמא אם הטלויזיה עכשיו ביוטיוב,או נטפליקס, או HOT, או סלקום טיוי וכו'.. מישהו מהם תומך איכשהו באפשרות שהטלויזיה מוסיפה פריים בין כל 2 פריימים ואז נוצרת תמונה מלאכותית של 120 FPS?

ברירת מחדל: האם תוכלו להמליץ על טלויזיה 65 אינץ (רגילה 60 הרץ) בתקציב 3500 שח? ראיתי את ה Hisense U7Q אבל היא קצת חורגת בתקציב.. הצעות נוספות?

תודה רבה לעוזירם!


mdk_25
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4633
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 140 פעמים
קיבל תודות: 667 פעמים

Re: המלצות לאיך להשיג מסך 120 הרץ 65 אינץ באיזור ה3500 שקל. וכיצד עובד 120 הרץ בטלויזיה שהיא 60 FPS בכלל..?

נושא שלא נקרא #3 

02/02/2021 1:02  
AdarCohen כתב:
היי, אני מאוד רוצה מסך 120 הרץ, בלי לעבור את ה3500 שקל.
אם זה אפשרי או לא, זה לגמרי אפשרי - לדוגמא בנובמבר 2020 היה מבצע בגרופון על Q60R בגודל 65" ב3400 שח.

חיפשתי באינטרנט דגמי Q60R, והתקשרתי לכל חנות שהייתה להם.. כמעט כולם אמרו שזו טעות ואין להם את הטלויזיה הזאת יותר. חוץ מ2 חנויות:
1. Azuri שאמרו שהטלוזיה שלהם יבוא מקביל והיא תגיע רק בסינית ללא אפשרות עדכון (מה..? חחחחח)
2. Deal Online שלא מצליחים להקדיש יותר מ2 דק שיחה עקב עומסים (כן...), אמרו שיקח לפחות 14 ימי עסקים לטלויזיה להגיע, שהיא מגיעה באנגלית והם לא יודעים לגבי עדכונים, או אופציה להתקין אפליקציות כמו סלקום טי בי וכאלה.. (לא מתחייבים על זה)

האופציות שנותרו לי הם חיפוש RU8000 או NU8000 אבל כנראה שגם זה לא יעבוד..

למישהו יש רעיון אחר? (חוץ מלרדת ל55" או "לחסוך עוד כסף")

שאלה נוספת בלי קשר, האם ה120 הרץ יורגש גם כשאני לא מחבר את הטלויזיה למחשב? לדוגמא אם הטלויזיה עכשיו ביוטיוב,או נטפליקס, או HOT, או סלקום טיוי וכו'.. מישהו מהם תומך איכשהו באפשרות שהטלויזיה מוסיפה פריים בין כל 2 פריימים ואז נוצרת תמונה מלאכותית של 120 FPS?

ברירת מחדל: האם תוכלו להמליץ על טלויזיה 65 אינץ (רגילה 60 הרץ) בתקציב 3500 שח? ראיתי את ה Hisense U7Q אבל היא קצת חורגת בתקציב.. הצעות נוספות?

תודה רבה לעוזירם!
...
אם אתה מריץ 60 פריימים בשניה, ואם אתה מריץ 120 פריימים, שבעצם בנויים מ-60 פריימים שכל אחד מהם מופיע פעמיים - התוצאה זהה. לכן זה לא אמור לשנות לך.
בשידורי טלויזיה 120 הרץ נותן יתרון קל בסרטים שרצים ב-24 פריימים לשניה, בכך ש-120 מתחלק ללא שארית ב-24 (כלומר כל פריים יכול להופיע 5 פעמים בדיוק בשניה). לאומת 60 הרץ שלא מתחלק ב-24.
מעבר לזה ההבדל העיקרי שתראה יהיה במשחקים, וגם הוא לא כזה גדול.
בין 60 ל-90 הרץ עוד יש הבדל קל. אבל בין 90 ל-120 הרץ כבר כמעט בלתי אפשרי להבחין.

אגב, אתה צריך לא לשכוח VRR.
אם יש לך מקור משחק שלא תומך ב-VRR (וזה צריך להיות מאותו סוג שהטלויזיה תומכת בו), אז גם טלויזיה 120 הרץ לא תתן לך הרבה...

AdarCohen (פותח השרשור)
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 16
הצטרף: פברואר 2021
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

Re: המלצות לאיך להשיג מסך 120 הרץ 65 אינץ באיזור ה3500 שקל. וכיצד עובד 120 הרץ בטלויזיה שהיא 60 FPS בכלל..?

נושא שלא נקרא #4 

02/02/2021 17:25  
mdk_25 כתב:
02/02/2021 1:02  
AdarCohen כתב:
היי, אני מאוד רוצה מסך 120 הרץ, בלי לעבור את ה3500 שקל.
אם זה אפשרי או לא, זה לגמרי אפשרי - לדוגמא בנובמבר 2020 היה מבצע בגרופון על Q60R בגודל 65" ב3400 שח.

חיפשתי באינטרנט דגמי Q60R, והתקשרתי לכל חנות שהייתה להם.. כמעט כולם אמרו שזו טעות ואין להם את הטלויזיה הזאת יותר. חוץ מ2 חנויות:
1. Azuri שאמרו שהטלוזיה שלהם יבוא מקביל והיא תגיע רק בסינית ללא אפשרות עדכון (מה..? חחחחח)
2. Deal Online שלא מצליחים להקדיש יותר מ2 דק שיחה עקב עומסים (כן...), אמרו שיקח לפחות 14 ימי עסקים לטלויזיה להגיע, שהיא מגיעה באנגלית והם לא יודעים לגבי עדכונים, או אופציה להתקין אפליקציות כמו סלקום טי בי וכאלה.. (לא מתחייבים על זה)

האופציות שנותרו לי הם חיפוש RU8000 או NU8000 אבל כנראה שגם זה לא יעבוד..

למישהו יש רעיון אחר? (חוץ מלרדת ל55" או "לחסוך עוד כסף")

שאלה נוספת בלי קשר, האם ה120 הרץ יורגש גם כשאני לא מחבר את הטלויזיה למחשב? לדוגמא אם הטלויזיה עכשיו ביוטיוב,או נטפליקס, או HOT, או סלקום טיוי וכו'.. מישהו מהם תומך איכשהו באפשרות שהטלויזיה מוסיפה פריים בין כל 2 פריימים ואז נוצרת תמונה מלאכותית של 120 FPS?

ברירת מחדל: האם תוכלו להמליץ על טלויזיה 65 אינץ (רגילה 60 הרץ) בתקציב 3500 שח? ראיתי את ה Hisense U7Q אבל היא קצת חורגת בתקציב.. הצעות נוספות?

תודה רבה לעוזירם!
...
אם אתה מריץ 60 פריימים בשניה, ואם אתה מריץ 120 פריימים, שבעצם בנויים מ-60 פריימים שכל אחד מהם מופיע פעמיים - התוצאה זהה. לכן זה לא אמור לשנות לך.
בשידורי טלויזיה 120 הרץ נותן יתרון קל בסרטים שרצים ב-24 פריימים לשניה, בכך ש-120 מתחלק ללא שארית ב-24 (כלומר כל פריים יכול להופיע 5 פעמים בדיוק בשניה). לאומת 60 הרץ שלא מתחלק ב-24.
מעבר לזה ההבדל העיקרי שתראה יהיה במשחקים, וגם הוא לא כזה גדול.
בין 60 ל-90 הרץ עוד יש הבדל קל. אבל בין 90 ל-120 הרץ כבר כמעט בלתי אפשרי להבחין.

אגב, אתה צריך לא לשכוח VRR.
אם יש לך מקור משחק שלא תומך ב-VRR (וזה צריך להיות מאותו סוג שהטלויזיה תומכת בו), אז גם טלויזיה 120 הרץ לא תתן לך הרבה...
...

תודה
מה הכוונה בתמיכה ב VRR? אתה מתכוון שהמחשב שלי מסוגל להריץ יותר מ60FPS כדי באמת להרוויח מההרץ הגבוה?
יש לי מסך מחשב 27 של 144 הרץ ושם כל המשחקים עובדים מעולה.. אם אני אחבר את המחשב לטלויזיה יש סיבה שזה לא יעבוד? (בהנחה כמובן שאני אריץ על אותה רזולוציה כמו המסך שלי.. שזה 2K)

ChinggisKhan
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3597
הצטרף: יוני 2011
נתן תודות: 214 פעמים
קיבל תודות: 541 פעמים

Re: המלצות לאיך להשיג מסך 120 הרץ 65 אינץ באיזור ה3500 שקל. וכיצד עובד 120 הרץ בטלויזיה שהיא 60 FPS בכלל..?

נושא שלא נקרא #5 

משחקים זה מורכב יותר כי זה תלוי גם בכרטיס מסך שלך והאם יכול לדחוף 60 ב-4k. אתה לא יכול לשנות את המפרט של הטלוויזיה שלך, אתה כן יכול לשחק עם פחות מ-60 פריימים. זה לא יהיה תענוג גדול במיוחד.
כמו כן, תמיכה של hdmi 2.1 בטלוויזיות לא מאד נפוצה, לידעתך. לכן, אם אתה מתכנן להשתמש בה לגיימינג שווה לחשוב לעומק.

mdk_25
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4633
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 140 פעמים
קיבל תודות: 667 פעמים

Re: המלצות לאיך להשיג מסך 120 הרץ 65 אינץ באיזור ה3500 שקל. וכיצד עובד 120 הרץ בטלויזיה שהיא 60 FPS בכלל..?

נושא שלא נקרא #6 

02/02/2021 18:06  
AdarCohen כתב:
02/02/2021 17:25  
mdk_25 כתב:

אם אתה מריץ 60 פריימים בשניה, ואם אתה מריץ 120 פריימים, שבעצם בנויים מ-60 פריימים שכל אחד מהם מופיע פעמיים - התוצאה זהה. לכן זה לא אמור לשנות לך.
בשידורי טלויזיה 120 הרץ נותן יתרון קל בסרטים שרצים ב-24 פריימים לשניה, בכך ש-120 מתחלק ללא שארית ב-24 (כלומר כל פריים יכול להופיע 5 פעמים בדיוק בשניה). לאומת 60 הרץ שלא מתחלק ב-24.
מעבר לזה ההבדל העיקרי שתראה יהיה במשחקים, וגם הוא לא כזה גדול.
בין 60 ל-90 הרץ עוד יש הבדל קל. אבל בין 90 ל-120 הרץ כבר כמעט בלתי אפשרי להבחין.

אגב, אתה צריך לא לשכוח VRR.
אם יש לך מקור משחק שלא תומך ב-VRR (וזה צריך להיות מאותו סוג שהטלויזיה תומכת בו), אז גם טלויזיה 120 הרץ לא תתן לך הרבה...
...

תודה
מה הכוונה בתמיכה ב VRR? אתה מתכוון שהמחשב שלי מסוגל להריץ יותר מ60FPS כדי באמת להרוויח מההרץ הגבוה?
יש לי מסך מחשב 27 של 144 הרץ ושם כל המשחקים עובדים מעולה.. אם אני אחבר את המחשב לטלויזיה יש סיבה שזה לא יעבוד? (בהנחה כמובן שאני אריץ על אותה רזולוציה כמו המסך שלי.. שזה 2K)
...
לא, הכוונה היא שהמחשב תומך באותו תקן VRR כמו הטלויזיה, כך שהם יכולים לסנכרן ביניהם את קצב הפריימים.
(גם במסך המחשב שקנית היית אמור לוודא את זה)
תקרא פה תחת קטגוריה ״גיימינג״:
https://htmag.co.il/forum?q=dmlld3RvcGl ... 0zNTE0MTU=

Alon_Solo
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4147
הצטרף: ספטמבר 2008
מיקום: קרית אונו
נתן תודות: 71 פעמים
קיבל תודות: 443 פעמים

Re: המלצות לאיך להשיג מסך 120 הרץ 65 אינץ באיזור ה3500 שקל. וכיצד עובד 120 הרץ בטלויזיה שהיא 60 FPS בכלל..?

נושא שלא נקרא #7 

אתה חייב להבין משהו - משחק מחשב מרנדר את התמונה בזמן אמת (ולכן הFPS הוא דינאמי ותלוי מאוד בחומרה ובהגדרות) מה ששונה לחלוטין מכל תוכן אחר שאו קל מספיק בשביל לשמור על קצב רענון קבוע, או סטטי מספיק כדי שקצב הרענון לא יעניין או מגיע עם מספר פריימים מובנה לפרק זמן (שזה מה שקורה בטלוויזיה ועבור זה היא מתוכננת).
לכן טלוויזיה שהיא 120 הרץ סטטי יודעת לתת או 60 או 120 ולא אוכלת בשום צורה טובה כל FPS שנופל באמצע. לכן מסכי מחשב מסתנכרנים עם כרטיס המסך כדי לתת HZ שווה לFPS. במסכי טלוויזיה זה (Variable Refresh Rate) עדין בחיתולים. יד העושים זאת טוב יותר ויש פחות. בעיקרון בלי כניסת HDMI 2.1 אין הרבה מה לבוא בציפיות וזה מה שאתה בעיקר צריך לחפש חוץ מהנתון של 120 הרץ. כדאי לראות את המבחנים של RTINGS.COM כדי להבין מי עושה את זה בצורה טובה בפועל ולא על הנייר. שים לב שיש דגמים שמבטיחים תמיכה רק בעתיד על דרך של עדכון עתידי (ועוד חזון למועד)

lior96
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 116
הצטרף: מאי 2013
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

Re: המלצות לאיך להשיג מסך 120 הרץ 65 אינץ באיזור ה3500 שקל. וכיצד עובד 120 הרץ בטלויזיה שהיא 60 FPS בכלל..?

נושא שלא נקרא #8 

02/02/2021 17:25  
mdk_25 כתב:
02/02/2021 1:02  
AdarCohen כתב:
היי, אני מאוד רוצה מסך 120 הרץ, בלי לעבור את ה3500 שקל.
אם זה אפשרי או לא, זה לגמרי אפשרי - לדוגמא בנובמבר 2020 היה מבצע בגרופון על Q60R בגודל 65" ב3400 שח.

חיפשתי באינטרנט דגמי Q60R, והתקשרתי לכל חנות שהייתה להם.. כמעט כולם אמרו שזו טעות ואין להם את הטלויזיה הזאת יותר. חוץ מ2 חנויות:
1. Azuri שאמרו שהטלוזיה שלהם יבוא מקביל והיא תגיע רק בסינית ללא אפשרות עדכון (מה..? חחחחח)
2. Deal Online שלא מצליחים להקדיש יותר מ2 דק שיחה עקב עומסים (כן...), אמרו שיקח לפחות 14 ימי עסקים לטלויזיה להגיע, שהיא מגיעה באנגלית והם לא יודעים לגבי עדכונים, או אופציה להתקין אפליקציות כמו סלקום טי בי וכאלה.. (לא מתחייבים על זה)

האופציות שנותרו לי הם חיפוש RU8000 או NU8000 אבל כנראה שגם זה לא יעבוד..

למישהו יש רעיון אחר? (חוץ מלרדת ל55" או "לחסוך עוד כסף")

שאלה נוספת בלי קשר, האם ה120 הרץ יורגש גם כשאני לא מחבר את הטלויזיה למחשב? לדוגמא אם הטלויזיה עכשיו ביוטיוב,או נטפליקס, או HOT, או סלקום טיוי וכו'.. מישהו מהם תומך איכשהו באפשרות שהטלויזיה מוסיפה פריים בין כל 2 פריימים ואז נוצרת תמונה מלאכותית של 120 FPS?

ברירת מחדל: האם תוכלו להמליץ על טלויזיה 65 אינץ (רגילה 60 הרץ) בתקציב 3500 שח? ראיתי את ה Hisense U7Q אבל היא קצת חורגת בתקציב.. הצעות נוספות?

תודה רבה לעוזירם!
...
אם אתה מריץ 60 פריימים בשניה, ואם אתה מריץ 120 פריימים, שבעצם בנויים מ-60 פריימים שכל אחד מהם מופיע פעמיים - התוצאה זהה. לכן זה לא אמור לשנות לך.
בשידורי טלויזיה 120 הרץ נותן יתרון קל בסרטים שרצים ב-24 פריימים לשניה, בכך ש-120 מתחלק ללא שארית ב-24 (כלומר כל פריים יכול להופיע 5 פעמים בדיוק בשניה). לאומת 60 הרץ שלא מתחלק ב-24.
מעבר לזה ההבדל העיקרי שתראה יהיה במשחקים, וגם הוא לא כזה גדול.
בין 60 ל-90 הרץ עוד יש הבדל קל. אבל בין 90 ל-120 הרץ כבר כמעט בלתי אפשרי להבחין.

אגב, אתה צריך לא לשכוח VRR.
אם יש לך מקור משחק שלא תומך ב-VRR (וזה צריך להיות מאותו סוג שהטלויזיה תומכת בו), אז גם טלויזיה 120 הרץ לא תתן לך הרבה...
...
בשידורי כבלים HOT/YES כמה פריימים מוצגים שם?
ומה לגבי שידורי אינטרנטיים כגון נטפליקס/סלקום/פרטנר וכו'?

mdk_25
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4633
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 140 פעמים
קיבל תודות: 667 פעמים

Re: המלצות לאיך להשיג מסך 120 הרץ 65 אינץ באיזור ה3500 שקל. וכיצד עובד 120 הרץ בטלויזיה שהיא 60 FPS בכלל..?

נושא שלא נקרא #9 

05/02/2021 10:01  
lior96 כתב:
02/02/2021 17:25  
mdk_25 כתב:

אם אתה מריץ 60 פריימים בשניה, ואם אתה מריץ 120 פריימים, שבעצם בנויים מ-60 פריימים שכל אחד מהם מופיע פעמיים - התוצאה זהה. לכן זה לא אמור לשנות לך.
בשידורי טלויזיה 120 הרץ נותן יתרון קל בסרטים שרצים ב-24 פריימים לשניה, בכך ש-120 מתחלק ללא שארית ב-24 (כלומר כל פריים יכול להופיע 5 פעמים בדיוק בשניה). לאומת 60 הרץ שלא מתחלק ב-24.
מעבר לזה ההבדל העיקרי שתראה יהיה במשחקים, וגם הוא לא כזה גדול.
בין 60 ל-90 הרץ עוד יש הבדל קל. אבל בין 90 ל-120 הרץ כבר כמעט בלתי אפשרי להבחין.

אגב, אתה צריך לא לשכוח VRR.
אם יש לך מקור משחק שלא תומך ב-VRR (וזה צריך להיות מאותו סוג שהטלויזיה תומכת בו), אז גם טלויזיה 120 הרץ לא תתן לך הרבה...
...
בשידורי כבלים HOT/YES כמה פריימים מוצגים שם?
ומה לגבי שידורי אינטרנטיים כגון נטפליקס/סלקום/פרטנר וכו'?
...
בשידורי טלויזיה אני פחות מבין, אז ייתכן ואני טועה פה במשהו.
למיטב ידיעתי פעם הסטנדרט היה 30 הרץ, ולפני הרבה שנים הפך להיות 60 הרץ.
בעיקרון כל מקרה לגופו, ואף אחד לא מושפע מהאחרים.
אני מאמין שכל מקורות השידור המודרניים משדרים ב-60 הרץ. אבל ייתכן ותכנים ישנים משודרים עדיין ב-30 הרץ.
למיטב ידיעתי אף אחד לא משדר טלויזיה/סרטים בתדירות מעל 60 הרץ.

dmitrys
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1809
הצטרף: אוקטובר 2009
נתן תודות: 150 פעמים
קיבל תודות: 181 פעמים

Re: המלצות לאיך להשיג מסך 120 הרץ 65 אינץ באיזור ה3500 שקל. וכיצד עובד 120 הרץ בטלויזיה שהיא 60 FPS בכלל..?

נושא שלא נקרא #10 

אם תחפש netflix frame rate בגוגל, כולם טוענים שמרבית הקונטנט עדיין ב 24 או 30 fps.
רק קונטנט מובחר וקטן מגיע ל 48 או ל 60 פריימים לשניה.
כך שלטלויזיה 120 הרץ אין הרבה יתרון בשידורים.

שלח תגובה

חזור אל “טלוויזיות LCD,LED”