לקראת מעבר, מה הבדל בין שקעי Gewiss vs NISKO?

בקרים, דימרים, טכנולוגיות לשליטה על צרכני החשמל בבית, SMART GRID וכו'
dr0r
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1686
הצטרף: נובמבר 2018
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 46 פעמים
קיבל תודות: 256 פעמים

Re: לקראת מעבר, מה הבדל בין שקעי Gewiss vs NISKO?

נושא שלא נקרא #16 

@noamcohen@Arie10 צודק בכך שגוויס (ודומיו) זה אכן הסטנדרט כבר לא מעט שנים בישראל, ובונים כמעט אך ורק איתו. אני לא יודע איך המעבר הזה התחיל, אבל בפועל זה המצב, ולא תמצא דירה חדשה שבה יש שקעי 55.
מצד שני, זה לא אומר שזה בהכרח יותר טוב. באופן כללי, המודולריות של גוויס מאוד מוצלחת, ובפרט היכולת לשים שקעים שונים, מפסקים ולחצנים. החסרון המרכזי הוא שכמעט אף אחד לא שמע עליו מחוץ לישראל. היה ממש לא קל למצוא חנות אמינה שתמכור ותשלח לארץ שקעים בריטיים (GW20208) - אצל ארכה היקרנים זה לא במלאי.

noamcohen
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 152
הצטרף: נובמבר 2021
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 16 פעמים

Re: לקראת מעבר, מה הבדל בין שקעי Gewiss vs NISKO?

נושא שלא נקרא #17 

הוא בפירוש לא צודק כי הטענה שלו היא שהתקן האירופאי מיושן. וזה בפירוש שטות מתחילה עד סופה.

אם התקן האירופאי היה ״מיושן״ באמת, זה היה בא לידי ביטוי ביתרונות טכניים כלשהם בתקן ה״חדש״.
אבל הרי זה ממש לא המצב, מאחר ומדובר אך ורק בעניין עיצובי, עד כדי הנדסת קופסאות שקעים...

כמו שאני חוזר וטוען, המכאניקה מתחת לא שונה, לא המציאו שום דבר חדש.
והסיבה שבארץ מעדיפים את התצורה הזו היא ממקום של לשים יותר מתגים על פחות שטח, או ממקום כלכלי (של הקבלן כמובן)

אני חושב אגב בהתייחס לתגובה שלך, דרור, שהתקן הזה איטלקי במקור (ביטוצ׳ינו איטלקי, גוויס שוויצרי שזה ליד)
הייתי מנסה למצוא בארצות האלה את המוצרים שאתה מדבר עליהם.

נ.ב.
מבחינת תאימות למוצרים עתידיים, לדוגמה מתג עם מסך מגע כמו ה-NS Panel של סונוף
https://itead.cc/product/sonoff-nspanel ... ll-switch/
ברור שקופסאות 55 יהיו נוחות יותר.
כי גם אם לוקחים בחשבון שקופסאות של גוויס תואמות בערך (עד כדי כמה עשיריות ממ) לקופסאות אמריקאיות,
הרי שקופסאות אמריקאיות הן ב-90 מעלות ביחס לגוויס ודומיו.
אז המוצרים שאתה קונה מראש יהיו על הצד - כלומר כל התכנון שלהם לא מתיישב יפה.

dr0r
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1686
הצטרף: נובמבר 2018
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 46 פעמים
קיבל תודות: 256 פעמים

Re: לקראת מעבר, מה הבדל בין שקעי Gewiss vs NISKO?

נושא שלא נקרא #18 

@noamcohen ברור שזה לא תקן "מיושן". גוויס יחסית יותר חדש, אבל ממש לא נפוץ. בכל אירופה ממשיכים להשתמש ב-55, כולל באיטליה ושוויץ. לדעתי בכל השנים ראיתי שקעי ומפסקי גוויס בחו"ל רק פעם אחת, במלון בדנמרק. אבל גוויס זה אכן הסטנדרט הנוכחי בישראל, בכך הוא צדק.

במקרה הזה מצאתי חנות בריטית שהיה לה את מה שהייתי צריך. לא מצאתי לא באיטליה ולא בשוויץ.

המכניקה דווקא כן יותר מוצלחת. השקעים והמפסקים בנויים לשרשור, אמינים (עוד לא ראיתי מודול גוויס מקורי שהתקלקל) ובהחלט יש יתרון ליותר מפסקים על פחות שטח (גם כלקוח). מצד שני, אין ויכוח על כך שזה מאוד מגביל, ויבואנים של ציוד מתאים עושים עלינו קופה.

minime
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1615
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 57 פעמים
קיבל תודות: 207 פעמים

Re: לקראת מעבר, מה הבדל בין שקעי Gewiss vs NISKO?

נושא שלא נקרא #19 

16/01/2022 15:29  
dr0r כתב:
@noamcohen ברור שזה לא תקן "מיושן". גוויס יחסית יותר חדש, אבל ממש לא נפוץ. בכל אירופה ממשיכים להשתמש ב-55, כולל באיטליה ושוויץ. לדעתי בכל השנים ראיתי שקעי ומפסקי גוויס בחו"ל רק פעם אחת, במלון בדנמרק. אבל גוויס זה אכן הסטנדרט הנוכחי בישראל, בכך הוא צדק.

במקרה הזה מצאתי חנות בריטית שהיה לה את מה שהייתי צריך. לא מצאתי לא באיטליה ולא בשוויץ.

המכניקה דווקא כן יותר מוצלחת. השקעים והמפסקים בנויים לשרשור, אמינים (עוד לא ראיתי מודול גוויס מקורי שהתקלקל) ובהחלט יש יתרון ליותר מפסקים על פחות שטח (גם כלקוח). מצד שני, אין ויכוח על כך שזה מאוד מגביל, ויבואנים של ציוד מתאים עושים עלינו קופה.
...
מתנצל שאני רוכב על השרשור הזה...
ראיתי מה שרשמת על שקעי הגוויס ועכשיו אני קולט שיש לי זוגות שקעי גוויס במטבח ונפל לי האסימון 8O
ניתן להחליף בחלקם שקע מודולרי אחד בבריטי וגרמני ולהפטר מהמתאמים הבריטים
וההארקה סוף סוף תהיה שימושית במכשירים שנרכשו בעשור האחרון, גם בארץ, בהם ההארקה בפורמט הגרמני, פסי הארקה במקום פין.
יש אפילו שקע אוניברסלי באמזון, אבל הוא מתאים רק לגרסת הצ'ורס של גוויס ולא הסיסטם שהיא הנפוצה בארץ.
איזו חנות בריטית שולחת במחיר שפוי? מחפש לרכוש שני מודולי UK ב-20-30€
אין מצב שאני משלם על הפלסטיק הזה 150-200₪.
יש יצרנים שמיצרים מודולים תואמי גוויס?
(Y)

yarko
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 279
הצטרף: אפריל 2016
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 55 פעמים

Re: לקראת מעבר, מה הבדל בין שקעי Gewiss vs NISKO?

נושא שלא נקרא #20 

04/06/2022 15:33  
minime כתב:
מתנצל שאני רוכב על השרשור הזה...
ראיתי מה שרשמת על שקעי הגוויס ועכשיו אני קולט שיש לי זוגות שקעי גוויס במטבח ונפל לי האסימון 8O
ניתן להחליף בחלקם שקע מודולרי אחד בבריטי וגרמני ולהפטר מהמתאמים הבריטים
וההארקה סוף סוף תהיה שימושית במכשירים שנרכשו בעשור האחרון, גם בארץ, בהם ההארקה בפורמט הגרמני, פסי הארקה במקום פין.
יש אפילו שקע אוניברסלי באמזון, אבל הוא מתאים רק לגרסת הצ'ורס של גוויס ולא הסיסטם שהיא הנפוצה בארץ.
איזו חנות בריטית שולחת במחיר שפוי? מחפש לרכוש שני מודולי UK ב-20-30€
אין מצב שאני משלם על הפלסטיק הזה 150-200₪.
יש יצרנים שמיצרים מודולים תואמי גוויס?
(Y)
...
לא יותר פשוט לחתוך את החוט ולשים תקע ישראלי במקום?

minime
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1615
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 57 פעמים
קיבל תודות: 207 פעמים

Re: לקראת מעבר, מה הבדל בין שקעי Gewiss vs NISKO?

נושא שלא נקרא #21 

1. לחתוך כבל של ברוויל זה פשע
2. התקע הבריטי כולל פיוז ונחשב למתקדם והבטיחותי ביותר, למה ללכת לאחור במיוחד כשאפשר לפתור זאת באלגנטיות?
אמזון מסרבים לשלוח בינתיים, לכתובת מקומית פתאום יש להם מלאי ושולחים.
בינתיים שמתי שני מודולים איטלקיים, היחידים שנשלחו, אז לפחות עכשיו יש הארקה גם למתאמים הבריטים.
בהזדמנות נזמין מודול בריטי ואוניברסלי למלון כשנהיה באירופה. לא בוער.
נעבור כבר מהסיסטם לדגמים החדשים של הקורוס.

yarko
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 279
הצטרף: אפריל 2016
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 55 פעמים

Re: לקראת מעבר, מה הבדל בין שקעי Gewiss vs NISKO?

נושא שלא נקרא #22 

13/07/2022 15:07  
minime כתב:
1. לחתוך כבל של ברוויל זה פשע
2. התקע הבריטי כולל פיוז ונחשב למתקדם והבטיחותי ביותר, למה ללכת לאחור במיוחד כשאפשר לפתור זאת באלגנטיות?
אמזון מסרבים לשלוח בינתיים, לכתובת מקומית פתאום יש להם מלאי ושולחים.
בינתיים שמתי שני מודולים איטלקיים, היחידים שנשלחו, אז לפחות עכשיו יש הארקה גם למתאמים הבריטים.
בהזדמנות נזמין מודול בריטי ואוניברסלי למלון כשנהיה באירופה. לא בוער.
נעבור כבר מהסיסטם לדגמים החדשים של הקורוס.
...
1. כבל חשמל זה כבל חשמל. לא ממש הבנתי מה כלכך מיוחד בכבל של ברוויל שזה פשע (יש לי טוסטר שלהם, הכבל נראה רגיל לחלוטין)
2. לא יודע מאיפה הבאת את זה. הפיוז מיועד לרשת החשמל הבריטית, והוא חסר משמעות כאן בארץ.

כמובן שתעשה מה שנוח לך.

מוזמן גם להעיף מבט כאן
https://carsforum.co.il/topic/618198-%D ... %9C%D7%99/

וכאן
https://news.ycombinator.com/item?id=1782791

Tiny bit of history:
The reason plugs in the UK are so big is that each one must be individually fused. And the reason for that is something called a "ring circuit".

In a ring circuit you have, say, a 40 amp fuse at the mains/box. From this you send out two wires, each rated only for 20 amps, going in a circle around the house. You can now supply 40 amps worth of power using only cheaper 20 amp wires. (Since the current can flow over both wires at once.)

But this means that the wires going to an individual appliance are far too small for the main breaker, so each appliance gets a fuse in the plug.

Ring circuits have serious drawbacks, but they helped during a time when there was a copper shortage.

And ever since then the UK has been stuck with huge plugs.

minime
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1615
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 57 פעמים
קיבל תודות: 207 פעמים

Re: לקראת מעבר, מה הבדל בין שקעי Gewiss vs NISKO?

נושא שלא נקרא #23 

למכשירי ברוויל יש לולאה בתקע בשביל להוציא אותו בקלות מהשקע
image.png
לא יודע מה איתך אבל אני מעדיף לחשוב טיפה לפני שאני מיישם עצות, במיוחד כשמתברר שהן עצות אחיתופל.
החלפת שקע הינה פתרון טוב יותר. במיוחד במחשבה לעתיד ובמיוחד אם יש יותר ממכשיר אחד או שניים.
מספיק שקע אחד כזה, לא הולך להחליף את הכל לבריטי. אבל את הרוב לאירופאי.
השקע הישראלי שייך לעבר לאור השינוי של האירופאים מתחילת המילניום, שזה הפורמט שישראל בחרה לאמץ.

בלי קשר, אני מעדיף שהתקע והכבל ישארו יחידה אחת. עמיד למים, אבק, חוטים שעם הזמן רופפים וכו'.

אגב, זה מהקישור שנתת
image.png
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

hsafra
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 417
הצטרף: מאי 2011
נתן תודות: 18 פעמים
קיבל תודות: 88 פעמים

Re: לקראת מעבר, מה הבדל בין שקעי Gewiss vs NISKO?

נושא שלא נקרא #24 

לטוסטר ברוויל שקניתי מאמזן UK היה שקע בריטי רגיל לגמרי בלי לולאה.
חתכתי, חיברתי תקע ישראלי וזהו.

dr0r
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1686
הצטרף: נובמבר 2018
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 46 פעמים
קיבל תודות: 256 פעמים

Re: לקראת מעבר, מה הבדל בין שקעי Gewiss vs NISKO?

נושא שלא נקרא #25 

04/06/2022 15:33  
minime כתב:
מתנצל שאני רוכב על השרשור הזה...
ראיתי מה שרשמת על שקעי הגוויס ועכשיו אני קולט שיש לי זוגות שקעי גוויס במטבח ונפל לי האסימון 8O
ניתן להחליף בחלקם שקע מודולרי אחד בבריטי וגרמני ולהפטר מהמתאמים הבריטים
וההארקה סוף סוף תהיה שימושית במכשירים שנרכשו בעשור האחרון, גם בארץ, בהם ההארקה בפורמט הגרמני, פסי הארקה במקום פין.
יש אפילו שקע אוניברסלי באמזון, אבל הוא מתאים רק לגרסת הצ'ורס של גוויס ולא הסיסטם שהיא הנפוצה בארץ.
איזו חנות בריטית שולחת במחיר שפוי? מחפש לרכוש שני מודולי UK ב-20-30€
אין מצב שאני משלם על הפלסטיק הזה 150-200₪.
יש יצרנים שמיצרים מודולים תואמי גוויס?
(Y)
...
הזמנתי מ-John Cribb.
הוספתי למפרע, 2 בריטים ו-5 גרמנים - סה"כ יצא לי £43, ועוד £15.5 משלוח לפני שנה וחצי (המחיר של השקע הבריטי קצת עלה מאז).

kobbi
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4512
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 223 פעמים
קיבל תודות: 377 פעמים

Re: לקראת מעבר, מה הבדל בין שקעי Gewiss vs NISKO?

נושא שלא נקרא #26 

08/08/2022 1:22  
dr0r כתב:
הזמנתי מ-John Cribb.
הוספתי למפרע, 2 בריטים ו-5 גרמנים - סה"כ יצא לי £43, ועוד £15.5 משלוח לפני שנה וחצי (המחיר של השקע הבריטי קצת עלה מאז).
...
אשמח ללינק יותר מדוייק, יש בחנות אלפי מוצרים.תודה רבה


hsafra
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 417
הצטרף: מאי 2011
נתן תודות: 18 פעמים
קיבל תודות: 88 פעמים

Re: לקראת מעבר, מה הבדל בין שקעי Gewiss vs NISKO?

נושא שלא נקרא #28 

...
שים לב שהלינק השני הוא לשקע 110 אמריקאי

dr0r
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1686
הצטרף: נובמבר 2018
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 46 פעמים
קיבל תודות: 256 פעמים

Re: לקראת מעבר, מה הבדל בין שקעי Gewiss vs NISKO?

נושא שלא נקרא #29 

08/08/2022 10:46  
kobbi כתב:
אשמח ללינק יותר מדוייק, יש בחנות אלפי מוצרים.תודה רבה
...
בריטי
גרמני

אמריקאי/ישראלי ללא ארקה אפשר לקנות בארץ.

שלח תגובה

חזור אל “חשמל חכם ותשתיות”