שלום לכולם,
לאחר שלוש שנים עם מכונת נספרסו, החלטתי שהגיע הזמן להשתדרג.
אני מחפש מכונה + מטחנה במחיר של 4000-5000 ש"ח.
מקריאה אינטנסיבית של הפורום הבנתי שההמלצה הכללית הינה למכונת סילביה או אוסקר, ומטחנת רוקי או imini.
יש לי כמה שאלות לפורום המכובד:
1. יש המלצות לדגמים נוספים בטווח המחיר הזה? (מכונה ידנית, לשימוש של 50% אספרסו ו-50% קפוצינו).
2. אילו עוד "אביזרי חובה" אני צריך לקחת בחשבון כשאני קונה את אחד מהסטים הנ"ל? יש לי כבר כד הקצפה, אבל ראיתי שמדברים בפורום גם על החלפה של כל מיני רכיבים שמגיעים עם המכונה (ידית חליטה, דוחסן וכו').
3. ראיתי באתרים השונים של החנויות המתמחות שהמחיר של אוסקר + מטחנה עומד היום על 5500 ש"ח. מצד שני - ראיתי שמדי פעם יש מבצעים של אוסקר בפחות מ-4000 שח. יש אפשרות להתמקח בחנויות הללו ולנסות להוריד את המחיר לאיזור התקציב שלי? (אני לא רוצה לעבור את ה-5000 כולל כל האביזרים).
תודה!
המלצה על מכונת קפה ושאלות נוספות
- gedkoz
- חבר ותיק
- הודעות: 1405
- הצטרף: מאי 2010
- מיקום: משגב,גליל
- נתן תודות: 72 פעמים
- קיבל תודות: 116 פעמים
סילביה + רוקי הוא סט מנצח לחובבי אספרסו בכל העולם. אין "זוג" מיקצועי-ביתי פופולרי ממנו.איכות הקפה מצויינת וגם הקצפה טובה וכל זה אחרי לימוד של מכונה - סילביה לא סלחנית במיוחד ...אפשר להסיג גם ב 4500 שח
אוסקר מכונת מחליף חום עם אחידות גדולה הרבה יותר בין השוטים ,קיטור חזק,קלה יותר לתפעול,מאפשרת חליטה והקצפה במקביל, אבל יפי זה ממש לא צד החזק שלה --- פלסטיקית ונראת "לא רצינית".... מחיר כ 5500 שח
בשני המקרים אתה חייב לקנות : דוחסן קפה,קד הקצפה,קפיזה לניקוי מכונה,מברשת,אולי גם קופסעת ואקום לשמירת פולים וגם פילטר רזין(או פילטר 8 ליטר בקניה אוסקר בחיבור ישיר) או בריטה לטיהור מים... כל זה יכול לעלות כ 500 שח נוספים.
החלטה לא פשוטה כי סילביה היא מכונה מצויינת ואהובה,אבל אוסקר מתקדמת יותר...
לגבי מטחנות , יש בפורום כבר הרבה זמן "מלחמה בין גישות : מאסיביות ויאכות של רוקי(אבל רעש וגושים בטחינה), או כיוונון רציף של אסקסו (שגם כאן דרושה הסתגלות)
עם אתה שותה הרבה אספרסו,היתי ממתיץ אל סילביה....אבל החלטה לא פשוטה(אני פשוט מאוד לא אוהב מראה של אוסקר כנראה)
אוסקר מכונת מחליף חום עם אחידות גדולה הרבה יותר בין השוטים ,קיטור חזק,קלה יותר לתפעול,מאפשרת חליטה והקצפה במקביל, אבל יפי זה ממש לא צד החזק שלה --- פלסטיקית ונראת "לא רצינית".... מחיר כ 5500 שח
בשני המקרים אתה חייב לקנות : דוחסן קפה,קד הקצפה,קפיזה לניקוי מכונה,מברשת,אולי גם קופסעת ואקום לשמירת פולים וגם פילטר רזין(או פילטר 8 ליטר בקניה אוסקר בחיבור ישיר) או בריטה לטיהור מים... כל זה יכול לעלות כ 500 שח נוספים.
החלטה לא פשוטה כי סילביה היא מכונה מצויינת ואהובה,אבל אוסקר מתקדמת יותר...
לגבי מטחנות , יש בפורום כבר הרבה זמן "מלחמה בין גישות : מאסיביות ויאכות של רוקי(אבל רעש וגושים בטחינה), או כיוונון רציף של אסקסו (שגם כאן דרושה הסתגלות)
עם אתה שותה הרבה אספרסו,היתי ממתיץ אל סילביה....אבל החלטה לא פשוטה(אני פשוט מאוד לא אוהב מראה של אוסקר כנראה)
- דבוטאנט
- אחראי תחום קפה
- הודעות: 11720
- הצטרף: נובמבר 2009
- מיקום: כפר סבא
- נתן תודות: 282 פעמים
- קיבל תודות: 1130 פעמים
- erezvido (פותח השרשור)
-
- חבר פעיל מאוד
- הודעות: 113
- הצטרף: ספטמבר 2009
- נתן תודות: 6 פעמים
- קיבל תודות: 5 פעמים
קודם כל - תודה על התגובות.
לגבי האקספובר פולסר - אני יודע שככה"נ לא ניתן לתת תשובה חד משמעית (על טעם ועל ריח...), אבל הייתי שמח אם מישהו יוכל להסביר בכמה מילים מה יתרונה של האקספובר על האוסקר. חיפשתי בפורום וראיתי שהיתרונות שלה על האוסקר הם שובר וואקום ו-OPV.
האם יש סיכוי להסביר להדיוטות בכמה מילים במה מדובר ואיך זה משפר את איכות הקפה?
שוב תודה
לגבי האקספובר פולסר - אני יודע שככה"נ לא ניתן לתת תשובה חד משמעית (על טעם ועל ריח...), אבל הייתי שמח אם מישהו יוכל להסביר בכמה מילים מה יתרונה של האקספובר על האוסקר. חיפשתי בפורום וראיתי שהיתרונות שלה על האוסקר הם שובר וואקום ו-OPV.
האם יש סיכוי להסביר להדיוטות בכמה מילים במה מדובר ואיך זה משפר את איכות הקפה?
שוב תודה
- דבוטאנט
- אחראי תחום קפה
- הודעות: 11720
- הצטרף: נובמבר 2009
- מיקום: כפר סבא
- נתן תודות: 282 פעמים
- קיבל תודות: 1130 פעמים
שובר ווואקום מונע וואקום בדוד כשהוא מתקרר וזה ימנע מצב של בריחה של חלב שנשאר בסטימר לדוד ויאפשר לך הדלקה של המכונה עם טיימר - לא מחייב אבל מקל בעבודה. הרבה בעלי אוסקר התקינו שובר וואקום.
OPV קוטם את החילטה ל 9 בר בלבד אחרת אתה מול המשאבה בלבד והלחץ יטפס לאזור ה 12 13 (מעל זה המשאבה תיחנק) וזה כבר משפיע על הטעם - גם אפשרי להתקנה אבל קצת יותר מאתגר.
לאקספובר יש ראש מסיבי יותר - דומה במבנה ל E61.
לשתיהן אין שעונים - מפריע לכיולים ולמעקב לתחזוקה.
לאוסקר יש יתרון של דוד גדול יותר ושוכב = יותר כח הקצפה (אבל לשימוש ביתי ממה ששיחקתי עם האקספובר היא בסדר) האוסקר נמוכה יותר בגובה וזה יכול להיות יתרון במטבחים מסוימים. האקספובר גבוהה יותר מדי.
K3 עדיפה על גרינטה כי היא כמעט רציפה ויש לה דיסקיות גדולות יותר - אבל היא גם עולה יותר.
סך הכל אלו 2 אופציות טובות - הכל תלוי במחיר.
אם אתה יותר בכיוון ה 4000 אז סילביה זאת אופציה טובה אבל לא תקבל הקצפה וחליטה בו זמנית
OPV קוטם את החילטה ל 9 בר בלבד אחרת אתה מול המשאבה בלבד והלחץ יטפס לאזור ה 12 13 (מעל זה המשאבה תיחנק) וזה כבר משפיע על הטעם - גם אפשרי להתקנה אבל קצת יותר מאתגר.
לאקספובר יש ראש מסיבי יותר - דומה במבנה ל E61.
לשתיהן אין שעונים - מפריע לכיולים ולמעקב לתחזוקה.
לאוסקר יש יתרון של דוד גדול יותר ושוכב = יותר כח הקצפה (אבל לשימוש ביתי ממה ששיחקתי עם האקספובר היא בסדר) האוסקר נמוכה יותר בגובה וזה יכול להיות יתרון במטבחים מסוימים. האקספובר גבוהה יותר מדי.
K3 עדיפה על גרינטה כי היא כמעט רציפה ויש לה דיסקיות גדולות יותר - אבל היא גם עולה יותר.
סך הכל אלו 2 אופציות טובות - הכל תלוי במחיר.
אם אתה יותר בכיוון ה 4000 אז סילביה זאת אופציה טובה אבל לא תקבל הקצפה וחליטה בו זמנית
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)
- erezvido (פותח השרשור)
-
- חבר פעיל מאוד
- הודעות: 113
- הצטרף: ספטמבר 2009
- נתן תודות: 6 פעמים
- קיבל תודות: 5 פעמים
בעקבות המלצותיכם, ביקרתי היום בספורה ורכשתי לי "אוסקר" + מטחנה.
השירות היה נעים ונחמד, ואפילו המחיר היה בסדר גמור אבל...
כשהגעתי הביתה וניסיתי להפעיל את המכונה הסתבר שהכפתור של האדים לא מסתובב (תקוע). דיברתי עם ספורה שדיברנו עם היבואן שקפץ אלי הביתה תוך זמן קצר וטען שצריך לקחת את המכונה למעבדה! לפני כוס האספרסו הראשון!
מקווה שספורה/היבואן לא ימשכו אותי יותר מדי זמן עם העניין הזה ויספקו את השירות שאני (חושב ש) אני זכאי לו ברכישת מכונה כל כך יקרה שלא עבדה אפילו 20 שניות.
השירות היה נעים ונחמד, ואפילו המחיר היה בסדר גמור אבל...
כשהגעתי הביתה וניסיתי להפעיל את המכונה הסתבר שהכפתור של האדים לא מסתובב (תקוע). דיברתי עם ספורה שדיברנו עם היבואן שקפץ אלי הביתה תוך זמן קצר וטען שצריך לקחת את המכונה למעבדה! לפני כוס האספרסו הראשון!
מקווה שספורה/היבואן לא ימשכו אותי יותר מדי זמן עם העניין הזה ויספקו את השירות שאני (חושב ש) אני זכאי לו ברכישת מכונה כל כך יקרה שלא עבדה אפילו 20 שניות.
- כפיר_ש
- חבר מביא חבר
- הודעות: 4726
- הצטרף: ינואר 2010
- מיקום: מרכז
- נתן תודות: 260 פעמים
- קיבל תודות: 559 פעמים
במקומך הייתי מסכים שיגיע טכנאי רק לתיקון קטן בביתך (כלומר רק אם זה תיקון קטנטן של כמה דקות עבודה ומדובר בחלק פשוט), אם המכונה הולכת למעבדה תתעקש שהיא גם תישאר שם ושישלחו לך מכונה חדשה אחרת.
לא הגיוני לקנות מוצר כל כך יקר שהוא תקול ושיקחו אותו לתיקון עוד לפני שהשתמשת בו, עליך לקבל מוצר חדש ותקין ! אם לא כך אתה רשאי להחזירו ולקבל את כספך בחזרה ועד כמה שזכור לי זה מעוגן גם בחוק.
תקלות קורות ולא צריך להאשים את החנויות/יבואנים בהן אך עליהם לקחת אחריות ולהחליף לך את המוצר לחדש מבלי לטרטר אותך ...
לא הגיוני לקנות מוצר כל כך יקר שהוא תקול ושיקחו אותו לתיקון עוד לפני שהשתמשת בו, עליך לקבל מוצר חדש ותקין ! אם לא כך אתה רשאי להחזירו ולקבל את כספך בחזרה ועד כמה שזכור לי זה מעוגן גם בחוק.
תקלות קורות ולא צריך להאשים את החנויות/יבואנים בהן אך עליהם לקחת אחריות ולהחליף לך את המוצר לחדש מבלי לטרטר אותך ...
- ohadmitrani
- חבר פעיל מאוד
- הודעות: 223
- הצטרף: ינואר 2008
- נתן תודות: 5 פעמים
- קיבל תודות: 9 פעמים
- moti_r
-
- עורך ראשי HTCafe
- הודעות: 9712
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: ישראל
- נתן תודות: 219 פעמים
- קיבל תודות: 682 פעמים
קודם כל, תפרידו בין קופיטים - coffeeteam (יבואני גאג'יה ואוסקר, בין השאר) לבין קופיטיים - coffeetime, שהיא רשת חנויות של קפה.
אנחנו מדברים כאן על coffeeteam.
לא חכמה לדבר על שירות לפי כמות התלונות, כשמדובר באחד היבואנים הגדולים. ברור שנשמע כאן הרבה תלונות, כי יש המון אוסקרים בחוץ.
יחד עם זאת, אני לא חושב שדרך הטיפול בתקלה הזו כאן היא ראויה. כשקונים מוצר חדש מהאריזה הוא צריך לעבוד, ולא לשלוח אותו למעבדה עוד בטרם אפילו חובר לחשמל.
אנחנו מדברים כאן על coffeeteam.
לא חכמה לדבר על שירות לפי כמות התלונות, כשמדובר באחד היבואנים הגדולים. ברור שנשמע כאן הרבה תלונות, כי יש המון אוסקרים בחוץ.
יחד עם זאת, אני לא חושב שדרך הטיפול בתקלה הזו כאן היא ראויה. כשקונים מוצר חדש מהאריזה הוא צריך לעבוד, ולא לשלוח אותו למעבדה עוד בטרם אפילו חובר לחשמל.
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -
אני מעריך מאוד את העובדה שקופיטים הורידו את מחיר הגאגיה למשהו הגיוני, אחרי מספר שנים של עושק - אין לי מילה אחרת למחיר המחירון (1500 לקולור/אבולושן למשל, יותר מפי 2 יחסית לאתרים בחול). ונכון שיש כתובת לפנות אליה. אבל נתקלתי לפחות במישהו אחד שנאלץ להיפטר מהאוסקר שלו בגלל סירוב של היבואן לספק חלקי חילוף ושירות במחיר הגיוני (פי כמה מהמחיר הנדרש בחו"ל!). אני מבין שבישראל, יש מי שיתלהב שיש בכלל כתובת לפנות אליה ויגדיר את זה כשרות טוב. מגיע לנו יותר! היבואן יעדיף להטריד לקוח, לבזבז על זה כסף (טכנאי וכו), ולא לספוג כמה שקלים ולהחליף באופן אוטומטי מכונה כזו. הרי כולנו יודעים שגם ככה המכונה התקולה תגיע למעבדה, תתוקן, תארז כחדשה ותימכר שוב... אז לפחות שחווית הרכישה תהיה חיובית!
במצב הנוכחי, אין שום סיבה לרכוש אוסקר. אקספובר עדיפה בכל היבט (על הנייר לפחות) ועולה כמעט אותו הדבר.
במצב הנוכחי, אין שום סיבה לרכוש אוסקר. אקספובר עדיפה בכל היבט (על הנייר לפחות) ועולה כמעט אותו הדבר.
what's next?
- yanivol
- חבר ותיק
- הודעות: 2750
- הצטרף: יולי 2006
- שם מלא: yanivol
- מיקום: פה קרוב
- נתן תודות: 135 פעמים
- קיבל תודות: 99 פעמים
אף אני מתעתד לקנות אוסקר. ראיתי באחת החנויות Vibiemme Domobar במחיר זול משמעותית מאוסקר.
אני שותה כמעט רק אספרסו, ולכן הדוד הנוסף לקיטור פחות חשוב לי.
האם ה Vibiemme Domobar לא מכונה עדיפה מבחינת איכות וקלות החליטה?
אני חדש בעולם המכונות הידניות ולכן חסר ידע. ראיתי שיש לה ראש E61 ודוד 1.4 ליטר.
אני שותה כמעט רק אספרסו, ולכן הדוד הנוסף לקיטור פחות חשוב לי.
האם ה Vibiemme Domobar לא מכונה עדיפה מבחינת איכות וקלות החליטה?
אני חדש בעולם המכונות הידניות ולכן חסר ידע. ראיתי שיש לה ראש E61 ודוד 1.4 ליטר.
איסטרה בלגינא קיש קיש קריא