מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



בכמה מלכודות באס אפשר להסתפק?


עמוד 1 מתוך 2
עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 
   פורומים > אודיו > אקוסטיקה
מחבר הודעה
yoeds (יועד סתוי)
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Jun 08, 2010
הבעות תודה: 13
מספר הודעות: 83

 #1  נשלח: ד' 01/06/2011 11:25
בכמה מלכודות באס אפשר להסתפק?

שלום לכולם,

החלטתי לעשות צעדים ראשונים לטיפול אקוסטי לחדר.
החדר הוא חדר יחסית קטן אבל לא מאוד קטן, עם קירות בטון.

הבעיה שאני חווה היא שברגע שמגבירים טיפה, הבאס מוגבר ומתעוות באופן בלתי-נסבל.

יצרתי לעצמי בעזרת MATLAB אותות sweep של תדרים בטווחים שונים, השמעתי אותם והאזנתי במיקומים שונים בחדר.

באמצעות שיטת "אריה במדבר" נראה לי שזיהיתי הגברה משמעותית של תדרים באיזור ה 120Hz
ואולי גם עוד אחד באיזור ה 100Hz, אני צריך לבדוק שוב יותר לעומק אבל זה בערך המצב.

לא סביר שאקנה מיקרופון יקר לצורך המדידות האלו אז הרושם של האוזניים ייאלץ להספיק כרגע.

מאחר ואני לא גר לבד - התפשרנו על לכל היותר 2 מלכודות בשתי פינות (פינות תקרה) של החדר.
אני מדבר על מלכודות LENRD של אורלקס
http://joavshdema.com/catalog.php?id=199

האם למישהו יש ניסיון עם אלו?
כשאני בוחר את הפינות להתקין את המלכודות, האם המקום שבו אני שומע את ההגברה החזקה ביותר כשאני מקרב את האוזן הוא המקום המתאים ביותר לשים מלכודת?

האם יחידה אחת כזו או שתיים במידה והן ממוקמות טוב יעשו הבדל כלשהו או שזה טיפה בים?

אגב, אם זה רלוונטי, המערכת היא דו-ערוצית ללא סאב, רמקולים Monitor-Audio RX1
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
yoeds (יועד סתוי)
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Jun 08, 2010
הבעות תודה: 13
מספר הודעות: 83

 #2  נשלח: ד' 01/06/2011 23:28

אפילו לא תגובה אחת לרפואה כדי להכיר בקיומי? חיווי דעה כלשהי? מישהו?

כשכתבתי בנושא ציוד כל העולם התעורר לחיים, על זה כלום!

oh well...

אני לפחות אפתח פוסט אחר שבו אני אפרט שוב את שיטת המדידה החובבנית שלי ואתן לינק לקבצי wav שסורקים טווחי תדרים רחבים וצרים אם מישהו ירצה לנסות בעצמו.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
gechts (שלומי גכט)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 14, 2005

מיקום: ראשון לציון
הבעות תודה: 178
מספר הודעות: 2244

 #3  נשלח: ד' 01/06/2011 23:33

אם תוכל לפרט על הקוד שהנית ב MATLAB וההסבר שליטת המדידה זה נמשע ממך מעניין,

לשאלתך על ה פוסט, כנראה שקשה לענות, נושא מקצועי מאוד.. חכה, בסוף תקבל תשובות מהתותחים הכבדים

פה באתר שמבינים באקוסטיקה..

אותי ממש מסקרן איך סימלצת את התדרים ב MATLAB
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
valer_valer (ימניצקי ולרי)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Aug 12, 2008

מיקום: תל אביב
הבעות תודה: 28
מספר הודעות: 1108

 #4  נשלח: ה' 02/06/2011 0:01

yoeds כתב:
אפילו לא תגובה אחת לרפואה כדי להכיר בקיומי? חיווי דעה כלשהי? מישהו?

כשכתבתי בנושא ציוד כל העולם התעורר לחיים, על זה כלום!

oh well...

אני לפחות אפתח פוסט אחר שבו אני אפרט שוב את שיטת המדידה החובבנית שלי ואתן לינק לקבצי wav שסורקים טווחי תדרים רחבים וצרים אם מישהו ירצה לנסות בעצמו.


מעבר לזה ש RX1 מצויין ושמומלץ לטפל בבאסים קשה לייעץ לך משהו מניחוש.
תבחר מקום האזנה אופטימאלי ותנסה לטפל בתדרים עומדים שבולטים שם. כמות וסוג החומר אולי תבדוק אצל יואב עצמו.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
yoeds (יועד סתוי)
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Jun 08, 2010
הבעות תודה: 13
מספר הודעות: 83

 #5  נשלח: ה' 02/06/2011 0:11

איזה כיף שמישהו מתעניין...

קוד:

Fs = 44100;
Fmin = 160;
Fmax = 200;
Tsweep = 8;
w = 0:(2*pi/(Tsweep*Fs)):2*pi;
t = Fmin*Tsweep*w + (Tsweep*(Fmax-Fmin)/2)*(w - sin(w));
xx = sin(t)/2;
name = sprintf('D:\\freqsweep_from_%d_to_%d.wav',Fmin,Fmax);
disp(name);
wavwrite(xx(1:end-1),Fs,name);


אני יכול גם להיכנס לפרטים המתמטיים אם זה מעניין... הרעיון הוא לדגום סינוס בעל תדר קבוע אבל לשחק עם קצב הדגימה כך שהאות הדגום שייתקבל יהיה למעשה בעל תדר משתנה.

אני בדיוק מקליד שרשור נפרד בנושא זה שיכלול קבצים להורדה

שורות אלה נוספו בערך 4 שנים מאוחר יותר...
אולי זה שובר שיאים של OCD אבל אחרי כל השנים האלו הרגשתי צורך לתת קוד מתוקן, בקוד למעלה יש טעות לדעתי.

קוד:

% Tsweep - seconds per sweep
function xx = generate_sweep(Fmin, Fmax, Fs, Tsweep)
D = (Fmax - Fmin)/2;
MeanRadFreq = 2*pi*(Fmin+D);
SweepRadFreq = 2*pi*(1/Tsweep);

t = 0:1/Fs:Tsweep; % one cycle of frequency

phase = MeanRadFreq*t - D*Tsweep*sin(SweepRadFreq*t);
xx = sin(phase)/2;
name = sprintf('D:\\freqsweep_from_%d_to_%d.wav',Fmin,Fmax);
disp(name);
wavwrite(xx(1:end-1),Fs,name);


נערך בפעם אחרונה על-ידי yoeds בתאריך ג' 13/05/2014 23:16, נערך סך הכל פעם אחת
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
jonessy
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Sep 23, 2006
הבעות תודה: 10
מספר הודעות: 116

 #6  נשלח: ה' 02/06/2011 11:37

אם יש לך MATLAB, למה להסתפק בהשמעת הסוויפ?

הקלט את הסוויפ אחרי שעבר דרך החדר שלך, ובצע דיקונבולוציה עם האות המקורי (הוקטור xx בקוד שלך).

אם תעלה בריבוע את וקטור התוצאה ותוציא לוג, תקבל את ה-Energy Time Curve שלך החדר.
אם תעביר את וקטור התוצאה טרנספורם פורייה, תקבל את היענות התדר של החדר.

זה יתן לך מידע קצת יותר מעניין....

_________________
<a href='http://www.acoustics.salford.ac.uk/profiles/sheaffer//'>הדף שלי</a>
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
yoeds (יועד סתוי)
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Jun 08, 2010
הבעות תודה: 13
מספר הודעות: 83

 #7  נשלח: ה' 02/06/2011 14:29

רעיון מגניב, השאלה היא האם זה שווה משהו אם אין לי מיקרופון טוב.

אני חושש שזה ייתן לי יותר מידע על ההיענות לתדר של המיקרופון מאשר של החדר

מעבר לזה, אני משתמש ב V-DAC ככרטיס קול, אין לו יכולות הקלטה...
אולי אני יכול להשתמש במחשב אחר להקלטה... שווה בדיקה
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
jonessy
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Sep 23, 2006
הבעות תודה: 10
מספר הודעות: 116

 #8  נשלח: ה' 02/06/2011 14:48

לא הייתי לוקח את התוצאות האלה לבית משפט, אבל בהתחשב בעובדה שכל התהליך מאולתר - מה יש לך להפסיד?
(עוד שתיים ורבע שורות קוד...)

בתדרים נמוכים לא אמורה להיות לך בעיה משמעותית עם המיקרופון (בהנחה שזה לא מיקרופון מחשב ב-15 שקל).

והשינויים בהיענות שיוצר כרטיס הקול זניחים ביחס למה שאתה מודד בחדר. האמן לי...

_________________
<a href='http://www.acoustics.salford.ac.uk/profiles/sheaffer//'>הדף שלי</a>
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
yoeds (יועד סתוי)
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Jun 08, 2010
הבעות תודה: 13
מספר הודעות: 83

 #9  נשלח: ה' 02/06/2011 17:19

זה העניין, יש לי בבית רק מיקרופון של 30 ש"ח

אגב, תוכל לעזור לי עם שורות הקוד הנוספות, אני לא ממש מבין את הכוונה ב-דיקונוולוציה.

כלומר, אני מבין שזה ישאיר אותי עם התגובה להלם של החדר שלי והטרנספורם יהפוך את זה לתגובה לתדר, אבל אני לא יודע לתרגם את זה לקוד

הייתי רוצה שיהיה לי את זה בכל- מקרה אם אני אשיג מיקרופון אחר, אולי בהשאלה...

תודה על הרעיון זה יהיה שימושי אם אני ארצה למדוד לפני טיפול ואחרי טיפול כדי לדעת אם סתם זרקתי כסף.

במחשבה שניה אולי אני מעדיף שלא לדעת
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
jonessy
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Sep 23, 2006
הבעות תודה: 10
מספר הודעות: 116

 #10  נשלח: ה' 02/06/2011 17:42

http://www.mathworks.com/matlabcentral/fileexchang...
_________________
<a href='http://www.acoustics.salford.ac.uk/profiles/sheaffer//'>הדף שלי</a>
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
gro111
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Feb 23, 2009
הבעות תודה: 112
מספר הודעות: 1519

 #11  נשלח: ה' 02/06/2011 18:12

לדעתי כדי לך לשים לפחות 4 פאנלים, כל ארבעת הפינות, (קיר/קיר/תקרה),
וגם במקרה כזה השיפור יהיה נחמד בקושי.
לא רואה סיבה להתעכב על התדר המדוייק, שהכי בועט, גם ככה אתה לא בונה הלמונץ...
ממה שאני מבין ממך אתה צריך כמה שיותר חומר סופג בחדר, לדוגמא צמר סלעים וכיוב.
אפשר להוסיף לא מעט חומר סופג בדרכים יצירתיות ואסטטיות
כדיי לא לייבש את החדר יותר מידיי אפשר "לאטום" חלק מהפאנלים לתדרי המיד העליון ומעלה.

שיחקת עם מיקומים ביחס לחלל?
1.נסה להרחיק מעט את הרמקולים הקידמיים מהקיר הקידמי.
2.נסה להרחיק מעט את נקודת הישיבה, (ספה לצורך העיניין), מהקיר האחורי.

בהצלחה

_________________
פיוצ'ר - כי לפעמים חלומות מתגשמים
גיא - 054-8177900.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
yoeds (יועד סתוי)
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Jun 08, 2010
הבעות תודה: 13
מספר הודעות: 83

 #12  נשלח: א' 05/06/2011 17:17

טוב, פאנלים ב 4 פינות החדר אני לא אשים בוודאות

אני כנראה אשים בפינה אחת ואולי אני אחביא מאחורי הספה שצמודה לקיר איזה 2

אני יושב במרכז החדר ואין לי מרחב תמרון לגבי מיקום הרמקולים, זה בכל-מקרה לא צמוד לקיר.

פניתי לפיוז (מהם קניתי את הרמקולים) עם שרטוט של החדר שלי, הם אמורים לתת לי המלצה מתישהו השבוע.
נראה מה הם יגידו

בינתיים עברתי להשתמש ב foobar2000 בתור תוכנת הניגון, יש לו אקולייזר עם 18 עמודות שאחת מהן היא 110Hz אז הנמכתי אותה קצת ונראה לי שזה עכשיו קצת יותר-טוב אני בדרך-כלל לא חסיד של עיבודים דיגיטאליים אבל אני עובד על לגרש את האמונות התפלות האלה כי למדתי מספיק על דגימה\שחזור, מסננים וכו' כדי לדעת שלפחות תיאורטית ניתן לממש את זה מספיק טוב.

זאת חתיכת תוכנה מדהימה, הרגשתי צורך לתת לו טיפ של 10 יורו .
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
yoeds (יועד סתוי)
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Jun 08, 2010
הבעות תודה: 13
מספר הודעות: 83

 #13  נשלח: ג' 07/06/2011 16:56

אוקיי,

פיוז חזרו אליי... ייאמר לזכותם.
יחד עם זאת, קצת לא נעים, אבל חשתי עירבוב קל. הציעו לי להדביק פאנלים מאחורי הרמקולים בנוסף ל-LENRD הפינתיים.
כשהערתי שלפי הטבלה של Auralex, אין פאנלים שטוחים שסופגים את התדר הבעייתי ביעילות אלא רק הפינתיים, אז הסבירו לי ש"התדר יטופל לקראת ספיגה" וייספג טוב יותר לאחר הטיפול הזה במלכודות ה LENRD.

זה קצת יותר מדי וודו בשבילי, וזאת פסילה שנייה מבחינתי, כשקניתי את הרמקולים + DAC, ניסו לדחוף לי כבל USB "איכותי"

אני עדיין מאוד שמח מהקנייה שלי שם וזאת אחלה חנות עם אחלה שירות, אבל כנראה צריך לזכור שזאת עדיין חנות

היחיד שהציע בינתיים דעה ברורה האם מלכודת LENRD אחת או שתיים תעשה משהו זה גיא (2 פוסטים למעלה)

עד כמה שהבנתי ממך אתה טוען שזה לא יעשה הבדל. אתה יכול לשתף קצת לגבי ניסיון אישי עם המוצר המדובר או עם מלכודות בס בכלל?

תודה,
יועד.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Overdrive
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Dec 19, 2006
מספר הודעות: 96

 #14  נשלח: ו' 03/02/2012 15:01

יש לי נסיון רב עם המוצר הזה
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Sync
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Jun 24, 2007

מיקום: Israel
הבעות תודה: 21
מספר הודעות: 283

 #15  נשלח: ו' 03/02/2012 20:12
סלאמי כשיטה

השרשרת הזו מניבה מספר כניסות לא מבוטל לאתר שלנו ולכן אני מוצא כי כדאי לקוראים לקבל נתונין ישירות מהמקור. Auralex LENRD הוא המוצר המועתק ביותר בתעשיה הזו!
לטעמי, ומבלי להתייחס ספציפית למשתמש זה או אחר, היישום הנכון והכמות הנכונה הן לב ליבה של תוצאה איכותית משום שבאקוסטיקה לא תמיד יותר הוא יותר טוב. בהתקנה יש להתחיל מפינה עליונה ולרדת מטה, שתי יחידות מינימום לפינה וכל המרבה הרי זה משובח. בחדרים הממוצעים בישראל אין מצב של ספיגת יתר בתחום התדר הנמוך. "ניקוי" תדר נמוך משאיר הרבה מקום לרמקולים להשמיע את מה שיש להם להציע בתחום זה תוך ניטרול השפעתו של החדר.
מעבר לכל אלו אני מאד ממליץ להיוועץ בטבלת הביצוע של מוצרי האקוסטיקה כדי לקבל החלטה מושכלת על רמת ההתאמה של מוצר ספציפי לבעיה שלכם. ה LENRD מציע ביצועים מצויינים עד 100 הרץ ומגרד גם את האוקטבה הנמוכה יותר אבל אינו תרופת פלא.

_________________
יועץ אקוסטי מומחה בחדרי האזנה, בידוד ואקוסטיקה פנימית
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אקוסטיקה עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht