אז אחרי שחיפשתי את הדגם הספציפי הזה כבר לא מעט זמן סוף סוף מצאתי אותו
KLH MODEL 6(b)
הוופרים במצב מעולה, מקווה שאותו דבר לגבי הטוויטרים (לא נורא, היתרגלתי כבר לרשת של המורל)
התיבה עצמה לא במצב מי יודע מה, אבל לא משהו שאמור להשפיע על הסאונד.
לצערי אין לי כרגע מה להגיד על הסאונד כי הKA405 שלי פשוט לא מתאים לKLH, נשמע ממש "קולני" לא משנה איך אני מכוון אותו, ואנחנו מדברים על המודל 6 כן? אמור להיות לו סאונד נעים ורגוע עד כמה שידוע לי:?
אבל ממה שאני שומע בהחלט יש פוטנציאל לסאונד איכותי בהרבה עם הגברה מתאימה.
אני אתחיל לבדוק את הרמקולים עם הגברות שונות ברגע שה infinty kappa 70 יצטרפו
כמובן יש כבר מועמדים פוטנציאלים.
אני חדש בתחום הרמקולים\וינטאג' אבל אני בכל זאת אנסה לכתוב היתרשמויות שלי מהמגברים השונים שאני כנראה אבדוק בקרוב.
בינתיים אפשר להינות מתמונה באיכות נמוכה במיוחד של המערכת (לא לדאוג, המורל מקבלים את המרחב הראוי להם, אבל כרגע הKLH בשימוש)
רמקולים וינטאג' ראשונים (:
- harel
- חבר ותיק
- הודעות: 1244
- הצטרף: אוגוסט 2005
- שם מלא: harel
- נתן תודות: 559 פעמים
- קיבל תודות: 533 פעמים
הי
זה רמקול נחמד מאוד ודי מושקע (ביחס לתקופה) מבית מדרשו של הנרי קלוס
הנה כתבה מעניינת עליו:
אפשר לראות שכבר אז, השקיעו בקרוס פונקציונאלי (בעל סטאפ משתנה)...
כמה דברים שאפשר לבדוק (לא חובה אם אתה מבסוט מהסאונד כרגע).
1. מגעים ע"ג הקרוס - ניתן לבדוק שאין קורוזיה ע"ג הטרמינלים של הקרוס וכן לשמן את המגעים בבורר ע"ג הקרוס של התדר הגבוה. (מעין מתג בין 3 מצבים שמאפשר שינוי של עוצמה בטוויטר). כל זה באמצעות "ספרי מגעים" (ניתן לקנות בכל חנות אלקטרוניקה / רכיבים).
2. קבלים בקרוס - "עמימות" או "הנחתה" או "חוסר ברירות" בצלילים הגבוהים עשויים להצביע על קבלים "עייפים" בקרוס.
אני רואה 3 קבלים בס"כ בכל קרוס - שניים של 2 מיקרופרד, ואחד של 6 מיקרו.
הסכימה כאן
3.
נגדים בקרוס - הייתי בודק את הנגדים בקרוס (וויזואלית ואוהמית ע"י אוהם - מטר), רק כדי לוודא שהם תקינים ולא מתפתחת עליהם קורוזיה.
וכן בודק אם המדובר ב"נגדי סליל" ולא "נגדי פחם". נגדי סליל כמעט ולא משתנים בערכם ובד"כ לא מתקלקלים גם אחרי זמן רב. הם עשויים מחוט מתכת בעל התנגדות ידועה למטר, המלופף על ליבה כלשהיא, (לא מוליכה כמובן).
"נגדי פחם" עשויים מתערובת מוליכה של פחמן דחוס (או אחרת) הם מתקלקלים עם הזמן ונקודת התורפה שלהם היא התפתחות של קורוזיה (גם "קורוזיה זוחלת",- Cripping corosion) בחיבור של אותה התערובת למגעונים שאליהם מלחימים את הנגדים.
3. שלמות ותפקוד היחידות:
טויטר:
אם הטוויטרים מנגנים יפה ואין "זימזומים", אין מה לגעת!. אפשר לבדוק את שלמות היחידות - הממברה עשויה מקרטון דקיק וה"סראונד" ממין "בד מגופר" (נראה אולי כמו גומי) אם תרצה לבדוק - בחלק מהדגמים שיוצרו, מגיע הטוויטר כאשר הוא מוגן בחתיכת בד / אריג, שלא מאפשר לראות את הממברנה. כניראה שניתן יהיה לראות טוב יותר ע"י שימוש בפנס חזק (כמו זה שניתן להפעיל בטלפון)
וופרים:
שווה לבדוק שאין זימזומים או רטט שנובע מהיפרדות מבנה הסליל "בובינה" מהמברנה. שווה לבדוק את חיזוק הברגים המהדקים את הוופר לתיבה. ניתן לעשות שיפור בברגים במידה ומדובר ב"ברגי עץ" ולהחליף באילו שמשתמשים באום נעץ פנימי. בכל מקרה לא צריך לחזק יתר על המידה. בבורג עם "אום נעץ" חיזוק ית יגרום להיקף של התיבה להידחס. חיזוק יתר של בורג עץ פשוט "יתחפר" ויהרוס את התבריג (בתוך העץ). - לכן החיזוק צריך להיעשות עם מברג מתאים (כדי שלא יחליק ויגרום נזק לוופר), וברגש!!
בהצלחה.
זה רמקול נחמד מאוד ודי מושקע (ביחס לתקופה) מבית מדרשו של הנרי קלוס
הנה כתבה מעניינת עליו:
אפשר לראות שכבר אז, השקיעו בקרוס פונקציונאלי (בעל סטאפ משתנה)...
כמה דברים שאפשר לבדוק (לא חובה אם אתה מבסוט מהסאונד כרגע).
1. מגעים ע"ג הקרוס - ניתן לבדוק שאין קורוזיה ע"ג הטרמינלים של הקרוס וכן לשמן את המגעים בבורר ע"ג הקרוס של התדר הגבוה. (מעין מתג בין 3 מצבים שמאפשר שינוי של עוצמה בטוויטר). כל זה באמצעות "ספרי מגעים" (ניתן לקנות בכל חנות אלקטרוניקה / רכיבים).
2. קבלים בקרוס - "עמימות" או "הנחתה" או "חוסר ברירות" בצלילים הגבוהים עשויים להצביע על קבלים "עייפים" בקרוס.
אני רואה 3 קבלים בס"כ בכל קרוס - שניים של 2 מיקרופרד, ואחד של 6 מיקרו.
הסכימה כאן
3.
נגדים בקרוס - הייתי בודק את הנגדים בקרוס (וויזואלית ואוהמית ע"י אוהם - מטר), רק כדי לוודא שהם תקינים ולא מתפתחת עליהם קורוזיה.
וכן בודק אם המדובר ב"נגדי סליל" ולא "נגדי פחם". נגדי סליל כמעט ולא משתנים בערכם ובד"כ לא מתקלקלים גם אחרי זמן רב. הם עשויים מחוט מתכת בעל התנגדות ידועה למטר, המלופף על ליבה כלשהיא, (לא מוליכה כמובן).
"נגדי פחם" עשויים מתערובת מוליכה של פחמן דחוס (או אחרת) הם מתקלקלים עם הזמן ונקודת התורפה שלהם היא התפתחות של קורוזיה (גם "קורוזיה זוחלת",- Cripping corosion) בחיבור של אותה התערובת למגעונים שאליהם מלחימים את הנגדים.
3. שלמות ותפקוד היחידות:
טויטר:
אם הטוויטרים מנגנים יפה ואין "זימזומים", אין מה לגעת!. אפשר לבדוק את שלמות היחידות - הממברה עשויה מקרטון דקיק וה"סראונד" ממין "בד מגופר" (נראה אולי כמו גומי) אם תרצה לבדוק - בחלק מהדגמים שיוצרו, מגיע הטוויטר כאשר הוא מוגן בחתיכת בד / אריג, שלא מאפשר לראות את הממברנה. כניראה שניתן יהיה לראות טוב יותר ע"י שימוש בפנס חזק (כמו זה שניתן להפעיל בטלפון)
וופרים:
שווה לבדוק שאין זימזומים או רטט שנובע מהיפרדות מבנה הסליל "בובינה" מהמברנה. שווה לבדוק את חיזוק הברגים המהדקים את הוופר לתיבה. ניתן לעשות שיפור בברגים במידה ומדובר ב"ברגי עץ" ולהחליף באילו שמשתמשים באום נעץ פנימי. בכל מקרה לא צריך לחזק יתר על המידה. בבורג עם "אום נעץ" חיזוק ית יגרום להיקף של התיבה להידחס. חיזוק יתר של בורג עץ פשוט "יתחפר" ויהרוס את התבריג (בתוך העץ). - לכן החיזוק צריך להיעשות עם מברג מתאים (כדי שלא יחליק ויגרום נזק לוופר), וברגש!!
בהצלחה.
ראה פוסטים נוספים שלי ב "סטריאו ישראל" בפייסבוק
האזנה טובה - גם לווינטאג'!
האזנה טובה - גם לווינטאג'!
תתחדש
מניסיון עם רמקולים שקצת מזכירים את שלך ( AR 4X) , קודם תעשה מב שהראל אמר, הייתי מהמר על הנגדים המשתנים, תשחק אתם בזמן שמנגן ותקשיב האם הם משנים, חותכים, מלכלכים את הסאונד
מקווה שהטוויטרים שלך תקינים , הקשבתי לפתיחה של shine on you crazy diamond כמה פעמים כדי להגיע למסקנה המצערת
תשחק עם המיקום של הרמקולים ונסה נקודות האזנה שונות
תהנה
מניסיון עם רמקולים שקצת מזכירים את שלך ( AR 4X) , קודם תעשה מב שהראל אמר, הייתי מהמר על הנגדים המשתנים, תשחק אתם בזמן שמנגן ותקשיב האם הם משנים, חותכים, מלכלכים את הסאונד
מקווה שהטוויטרים שלך תקינים , הקשבתי לפתיחה של shine on you crazy diamond כמה פעמים כדי להגיע למסקנה המצערת
תשחק עם המיקום של הרמקולים ונסה נקודות האזנה שונות
תהנה
אני לא זז מכאן עד סוף הצד
- mikel1999 (פותח השרשור)
- חבר ותיק
- הודעות: 1806
- הצטרף: פברואר 2013
- מיקום: בית שמש
- נתן תודות: 223 פעמים
- קיבל תודות: 128 פעמים
תודה רבה על העזרה הראל!
את הבדיקות האלו אני אשאיר למומחים, אני מפחד להרוס את הרמקולים איכשהו...
אני חושב האלמנטים תקינים לגמרי, לא שמעתי שום זמזמום
באמת העניין של הטוויטרים קצת הפחיד אותי כי קניתי אותם blnd לגמרי, לפני שבכלל ראיתי אותם, ואני יודע שהטווטרים של הKLH רגישים
אבל לא מרגיש שיש איזשהי בעיה עם הטוויטרים.
ניסיתי לשנות מיקום ומה לא, שום דבר לא עזר.
לקחתי הבוקר את הרמקולים לחדר גדול יותר וקיבלתי שוק, מדהים כמה אקוסטיקה ומרחק האזנה משפיעים על הסאונד.
סוף סוף הם נשמעים כמו שציפיתי שהם ישמעו:D
לעומת המורל שלי בהשוואה קצרה:
למורל יש גבוהים נקיים יותר.
הסאונד ברזולוציה גבוהה יותר (כמובן על חשבון טבעיות הצליל).
המורל הרבה יותר "מרגשים".
הKLH לעומת זאת נשמע יותר אמיתי בשירים מסוימים (תופים נשמעים טוב בהרבה מהמורל למשל)
הפירוט דיי מרשים לעומת המורל, שנחשבים לרמקולים עם פירוט דיי גבוהה, הבעיה בפירוט של המורל זה שבהמון מצבים הפירוט לא מספיק "ברור", עם הKLH לעומת זאת אני מצליח לשמוע אפילו צלילים חדשים בצורה ברורה.
בבמה המורל הרבה יותר מוגדרים במחינת מיקום הזמר למשל, הKLH יותר "מתפרשים".
בקשר לבאס, הבעיה של החדר שם זה הבאס, בלי יותר מדיי לפרט למה הוא פשוט נוראי בחדר הזה.
אבל בכל זאת ההבדלים דיי ברורים. למורל יש באס יותר מהיר, מגובש אבל לא ממש יורד נמוך וגם אין ממש פירוט
לKLH יש באס רגוע ועגול, וגם יורד נמוך יותר וגם הרבה יותר מפורט.
כמובן שהרבה יותר נעים לשמוע עם הKLH אבל כיווננתי את הסאונד שלהם ככה שהסאונד לא עד כדי כך חלק ונוח להאזנה כמו שמתארים אותו.
בסופו של דבר אני מרוצה מאוד, אבל לצערי אני מרוצה מהם בחדר הלא נכון:lol:
מקווה שהאניפניטי יתאימו לחדר שלי.
את הבדיקות האלו אני אשאיר למומחים, אני מפחד להרוס את הרמקולים איכשהו...
אני חושב האלמנטים תקינים לגמרי, לא שמעתי שום זמזמום
באמת העניין של הטוויטרים קצת הפחיד אותי כי קניתי אותם blnd לגמרי, לפני שבכלל ראיתי אותם, ואני יודע שהטווטרים של הKLH רגישים
אבל לא מרגיש שיש איזשהי בעיה עם הטוויטרים.
ניסיתי לשנות מיקום ומה לא, שום דבר לא עזר.
לקחתי הבוקר את הרמקולים לחדר גדול יותר וקיבלתי שוק, מדהים כמה אקוסטיקה ומרחק האזנה משפיעים על הסאונד.
סוף סוף הם נשמעים כמו שציפיתי שהם ישמעו:D
לעומת המורל שלי בהשוואה קצרה:
למורל יש גבוהים נקיים יותר.
הסאונד ברזולוציה גבוהה יותר (כמובן על חשבון טבעיות הצליל).
המורל הרבה יותר "מרגשים".
הKLH לעומת זאת נשמע יותר אמיתי בשירים מסוימים (תופים נשמעים טוב בהרבה מהמורל למשל)
הפירוט דיי מרשים לעומת המורל, שנחשבים לרמקולים עם פירוט דיי גבוהה, הבעיה בפירוט של המורל זה שבהמון מצבים הפירוט לא מספיק "ברור", עם הKLH לעומת זאת אני מצליח לשמוע אפילו צלילים חדשים בצורה ברורה.
בבמה המורל הרבה יותר מוגדרים במחינת מיקום הזמר למשל, הKLH יותר "מתפרשים".
בקשר לבאס, הבעיה של החדר שם זה הבאס, בלי יותר מדיי לפרט למה הוא פשוט נוראי בחדר הזה.
אבל בכל זאת ההבדלים דיי ברורים. למורל יש באס יותר מהיר, מגובש אבל לא ממש יורד נמוך וגם אין ממש פירוט
לKLH יש באס רגוע ועגול, וגם יורד נמוך יותר וגם הרבה יותר מפורט.
כמובן שהרבה יותר נעים לשמוע עם הKLH אבל כיווננתי את הסאונד שלהם ככה שהסאונד לא עד כדי כך חלק ונוח להאזנה כמו שמתארים אותו.
בסופו של דבר אני מרוצה מאוד, אבל לצערי אני מרוצה מהם בחדר הלא נכון:lol:
מקווה שהאניפניטי יתאימו לחדר שלי.
- harel
- חבר ותיק
- הודעות: 1244
- הצטרף: אוגוסט 2005
- שם מלא: harel
- נתן תודות: 559 פעמים
- קיבל תודות: 533 פעמים
mikel1999
שמח לשמוע שאתה מרוצה מהרמקול הוא באמת מושקע ביחס ל TWO WAY SYSTEM...
לגבי הבאס:
הייתי מיחס את הבאס המשופר של ה KLH ליחדת הבאס (נדמה לי בת 12 אינטש) שהיא אמורה להיות נצילה יותר מהיחידות במורל.
לגבי התחום ה"גבוה":
צריך גם לזכור שבמורל יש לך כנראה "דום טוויטר" "מודרני" שיתכן שעולה יותר בקלות לכיוון תחום השמע העליון 12-17K מאשר הטוויטר ה"מיושן" יחסית של ה KLH. (כן אני יודע שהתחום הרשמי הוא עד 20K..אני לא שומע תדרים בתחום הזה...).
את "חוסר הניקיון" בצלילים הגבוהים (עמימות?) אני חושב שניתן ליחס לקבלים שהזדקנו...ניתן להחליף ברמקול אחד ולשמוע את ההבדל.
לא כזה סיפור - אתה צריך למצוא מישהו שעשה משהו דומה ושיש לו מלחם ועדיף גם מברגה...
בברכה
שמח לשמוע שאתה מרוצה מהרמקול הוא באמת מושקע ביחס ל TWO WAY SYSTEM...
לגבי הבאס:
הייתי מיחס את הבאס המשופר של ה KLH ליחדת הבאס (נדמה לי בת 12 אינטש) שהיא אמורה להיות נצילה יותר מהיחידות במורל.
לגבי התחום ה"גבוה":
צריך גם לזכור שבמורל יש לך כנראה "דום טוויטר" "מודרני" שיתכן שעולה יותר בקלות לכיוון תחום השמע העליון 12-17K מאשר הטוויטר ה"מיושן" יחסית של ה KLH. (כן אני יודע שהתחום הרשמי הוא עד 20K..אני לא שומע תדרים בתחום הזה...).
את "חוסר הניקיון" בצלילים הגבוהים (עמימות?) אני חושב שניתן ליחס לקבלים שהזדקנו...ניתן להחליף ברמקול אחד ולשמוע את ההבדל.
לא כזה סיפור - אתה צריך למצוא מישהו שעשה משהו דומה ושיש לו מלחם ועדיף גם מברגה...
בברכה
ראה פוסטים נוספים שלי ב "סטריאו ישראל" בפייסבוק
האזנה טובה - גם לווינטאג'!
האזנה טובה - גם לווינטאג'!
זה כבר פעם שניה שאני שם שני עיניים על KLH ישן לאוסף וחבר פורום מקדים אותי למוכר בכמה שעות ואחר כך מעלה פוסט על הרכישה
אבל זה אחד הדברים שעושים את התחביב מעניין ואני בטוח שגם אני חטפתי כמה דברים מעניינים מתחת לידיים של חברי פורום אחרים.
תהנה מהם ואם לא דבר איתי.
אם מישהו מוכר רמקול משנות ה60/70 סגנון "ניו אינגלד" כגון AR / KLH / ADVENT עם וופר 12" אני פה.
אבל זה אחד הדברים שעושים את התחביב מעניין ואני בטוח שגם אני חטפתי כמה דברים מעניינים מתחת לידיים של חברי פורום אחרים.
תהנה מהם ואם לא דבר איתי.
אם מישהו מוכר רמקול משנות ה60/70 סגנון "ניו אינגלד" כגון AR / KLH / ADVENT עם וופר 12" אני פה.
- harel
- חבר ותיק
- הודעות: 1244
- הצטרף: אוגוסט 2005
- שם מלא: harel
- נתן תודות: 559 פעמים
- קיבל תודות: 533 פעמים
הי
קצת קורוזיה על ה"בסקט" של הוופר - לא נורא..
תמונות היו עוזרות כאן...
לגבי הקרוס - סביר שהוא נראה "כמו חדש" מכוון שהוא מותקן ו"שכן" בקופסא אטומה לפגעי מזג אויר!!!
הבעייה היא עם "עיפות החומר" של הקבלים. רבות דובר בנושא הזה ותוכל למצוא כאן חומר רקע רחב (כולל אפילו השוואות בין סוגי קבלים מודרניים והתאמתם לאודיו)
הקבל הוא רכיב אלקטרו-כימי יכול לצבור מטען חשמלי ע"י דיאלקט בין לוחות מבודדים הסבר כאן
מטבעו, לקבל יש אורך חיים מוגבל השינויים הכימיים וההתישנות משפיעים עליו מבחינת יכולת / נתונים חשמליים (קיבול נתון, התנגדות DC AC ועוד) וכך פוגמים ביכולתו להעביר ו/או לחסום תדרים מסויימים.
כאן יש מאמר נחמד בנושא.
מציע לבדוק את הקבלים ואם אתה חושד בהגברה תשאיל ממשהו "מגבר טוב" ותנסה לבחון אם הבעייה בהגברה..
קצת קורוזיה על ה"בסקט" של הוופר - לא נורא..
תמונות היו עוזרות כאן...
לגבי הקרוס - סביר שהוא נראה "כמו חדש" מכוון שהוא מותקן ו"שכן" בקופסא אטומה לפגעי מזג אויר!!!
הבעייה היא עם "עיפות החומר" של הקבלים. רבות דובר בנושא הזה ותוכל למצוא כאן חומר רקע רחב (כולל אפילו השוואות בין סוגי קבלים מודרניים והתאמתם לאודיו)
הקבל הוא רכיב אלקטרו-כימי יכול לצבור מטען חשמלי ע"י דיאלקט בין לוחות מבודדים הסבר כאן
מטבעו, לקבל יש אורך חיים מוגבל השינויים הכימיים וההתישנות משפיעים עליו מבחינת יכולת / נתונים חשמליים (קיבול נתון, התנגדות DC AC ועוד) וכך פוגמים ביכולתו להעביר ו/או לחסום תדרים מסויימים.
כאן יש מאמר נחמד בנושא.
מציע לבדוק את הקבלים ואם אתה חושד בהגברה תשאיל ממשהו "מגבר טוב" ותנסה לבחון אם הבעייה בהגברה..
ראה פוסטים נוספים שלי ב "סטריאו ישראל" בפייסבוק
האזנה טובה - גם לווינטאג'!
האזנה טובה - גם לווינטאג'!
- mikel1999 (פותח השרשור)
- חבר ותיק
- הודעות: 1806
- הצטרף: פברואר 2013
- מיקום: בית שמש
- נתן תודות: 223 פעמים
- קיבל תודות: 128 פעמים
לא חשבתי שזה שווה היתייחסות לכן לא צילמתי...harel כתב:הי
קצת קורוזיה על ה"בסקט" של הוופר - לא נורא..
תמונות היו עוזרות כאן...
לגבי הקרוס - סביר שהוא נראה "כמו חדש" מכוון שהוא מותקן ו"שכן" בקופסא אטומה לפגעי מזג אויר!!!
הבעייה היא עם "עיפות החומר" של הקבלים. רבות דובר בנושא הזה ותוכל למצוא כאן חומר רקע רחב (כולל אפילו השוואות בין סוגי קבלים מודרניים והתאמתם לאודיו)
הקבל הוא רכיב אלקטרו-כימי יכול לצבור מטען חשמלי ע"י דיאלקט בין לוחות מבודדים הסבר כאן
מטבעו, לקבל יש אורך חיים מוגבל השינויים הכימיים וההתישנות משפיעים עליו מבחינת יכולת / נתונים חשמליים (קיבול נתון, התנגדות DC AC ועוד) וכך פוגמים ביכולתו להעביר ו/או לחסום תדרים מסויימים.
כאן יש מאמר נחמד בנושא.
מציע לבדוק את הקבלים ואם אתה חושד בהגברה תשאיל ממשהו "מגבר טוב" ותנסה לבחון אם הבעייה בהגברה.....
יש לך המלצה לרכיבים לקרוס? הוא נראה ממש פשוט לעשייה...
·
- harel
- חבר ותיק
- הודעות: 1244
- הצטרף: אוגוסט 2005
- שם מלא: harel
- נתן תודות: 559 פעמים
- קיבל תודות: 533 פעמים
הי
לא צריך רכיבים באופן כללי
סלילים כנראה לא צריך להחליף
ישלבדוק קבלים ונגדים כמו שכתוב למעלה...וכן את תקינות בורר ה"גבוהים" - ניקוי ב"ספרי מגעים"
אפשר לקנות רכיבים בParts express' medisound Europe Audio ובערך בעוד 100 מקומות.
גם בארץ ניתן להשיג קבלים (לא יקרים-פשוטים יחסית) ביפו ובפ"ת..
לא צריך רכיבים באופן כללי
סלילים כנראה לא צריך להחליף
ישלבדוק קבלים ונגדים כמו שכתוב למעלה...וכן את תקינות בורר ה"גבוהים" - ניקוי ב"ספרי מגעים"
אפשר לקנות רכיבים בParts express' medisound Europe Audio ובערך בעוד 100 מקומות.
גם בארץ ניתן להשיג קבלים (לא יקרים-פשוטים יחסית) ביפו ובפ"ת..
ראה פוסטים נוספים שלי ב "סטריאו ישראל" בפייסבוק
האזנה טובה - גם לווינטאג'!
האזנה טובה - גם לווינטאג'!