מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



SVS: מוטיב חוק העדר או חוכמת ההמונים ?


עמוד 1 מתוך 6
עבור לעמוד  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  הבא 
   פורומים > אודיו > אודיו רב-ערוצי (ק''ב)


SVS: מוטיב חוק העדר או חוכמת ההמונים ?

מוטיב חוק העדר
47%
 47%  [ 30 ]
חוכמת ההמונים
52%
 52%  [ 33 ]
סך הכול הצבעות : 63


מחבר הודעה
avihuli
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 06, 2011
הבעות תודה: 748
מספר הודעות: 5492

 #1  נשלח: ד' 13/02/2019 22:58
SVS: מוטיב חוק העדר או חוכמת ההמונים ?

בהמשך לשרשור ההתחדשות של שלומי ADICT בקליפש SW115 והלך הרוח והתגובות שנרשמו מרים פה איזה סקר קטן האם רכישה של סאב SVS נובעת מנהירה של מוטיב העדר או שמא מדובר בחוכמת ההמונים ?

לצורך הדיון, מי שמצביע מתבקש לנמק את הבחירה שלו בגוף השרשור.

אצלי הסיפור עם SVS התחיל לפני כארבע ורבע שנים, עת חיפשתי להחליף את הפולק אודיו PSW110 בסאב חדש.
מה שהנחה אותי בזמנו בסאב החדש שרציתי זה שיהיה לו רק גריל ממתכת (כפי שהיה לפולק), כל השאר פחות עניין באותה תקופה. ומכל החיפושים רק SVS עלו בגורל.
חברה שבאותה תקופה לא היכרתי, לא הייתה נפוצה ברבים או ידועה כפיבוריט כפי שנוהגים כאן חלק לומר עליהם היום.
היו ממש מעט שהיה להם אותו בארץ, לא היה יבואן מסודר ולא היה איפה להקשיב ולבחון פרט לרשמים ברשת.
רכישה שלו הייתה אפשרית רק באמצעות ייבוא אישי, שבסופו של התהליך הוצאנו קבוצת רכישה ומאז הכל היסטוריה.
לקחתי סיכון, החלטתי לקנות על עיוור (גריל מתכת - זוכרים...), שפכתי כמה אלפים יותר מהמתוכנן והטסתי אותו לארץ בייבוא אישי את ה- SB2000. מאז שנחת, חיברתי, כיילתי והבנתי איך הבאס אמור להישמע לעומת מה שהיה לי מקודם. לא היה עדר שהלכנו אחריו אבל אולי אנחנו "החלוצים" יצרנו אותו בעצמנו ?! ייתכן...

לפני כחודש ומשהו שידרגתי ל-SB3000, שוב מבלי להקשיב, רכישה על עיוור. יצא לי אחד השדרוגים אם לא ה... !!
כיום, למותג יש כבר יבואן מסודר בארץ, רבים וטובים רכשו, מכירים, ממליצים, מרוצים ונהנים מהמוצר ויש גם כאלו שלא. כמה לא מרוצים ? לא יודע... תחושת הבטן שלי אומרת שלא הרבה אל מול אלה שכן.
ובעיקר אלו שלא היו מרוצים לקחו את סדרת הבסיס (1000) בחלל שלא מתאים לתוצאה שהם רצו לקבל אל מול העלות שהושקעה. בדגמים הגבוהים יותר, כמעט ולא זוכר מקרים (פרט לאחד PESSIK) שלא היה מרוצה מה- SB2000 שרכש ביד שנייה אם אני זוכר נכון.

וזה לא שאין מספיק סאבים טובים אחרים: גולדן איר שגם נודעים בתוצאות המצויינות שלהם, קליפשים בדגמי ה-15 אינצ', חברת JL אודיו ועוד...) אולם לדעתי ה-VFM שהסאבים של SVS מספקים מול הכסף שמושקע והתוצאה שמתקבלת לרוב - עולה על החברות האחרות. לכן אצלי יש 1+ עבור חוכמת ההמונים.

אהה, וכמובן גריל ממתכת - שם הכל התחיל. אם יש מותגים נוספים שמייצרים סאבים עם גריל ממתכת - הכל פתוח...
(1) הבעות תודה: DrorAuberman
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
(G) (YRV)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Apr 10, 2014
הבעות תודה: 159
מספר הודעות: 1802

 #2  נשלח: ד' 13/02/2019 23:01

לי פשוט נראה שאין תחרות בארץ ל-SVS ביחס תמורה למחיר.
שלא נדבר על מגוון רחב של דגמים.
(1) הבעות תודה: avihuli
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
avihuli
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 06, 2011
הבעות תודה: 748
מספר הודעות: 5492

 #3  נשלח: ד' 13/02/2019 23:17

@(G)
אבל אם אתה לא מצביע, זה לא נחשב...
לגבי ליין הדגמים שציינת, צודק !!
נקודה שלא חשבתי עליה: יש 12 דגמים נכון לכרגע, בתקציב של כל אחד והכיס שלו החל מ- $499 דולר לדגם הבסיס (1000) ועד ל- $2,499 לסדרת הרפרנס (אולטרה 16).
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
superbizho
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jun 25, 2014
הבעות תודה: 32
מספר הודעות: 415

 #4  נשלח: ד' 13/02/2019 23:23

אין לי יותר מדי דעה על סאבים אחרים חוץ מ svs (שמעתי כמה המצלמות מחברים ו.... ) - קניתי את SB2000 עושה יופי של עבודה אצלי בבית.
_________________
NAS: Custom made 10TB WD RED
TV: Samsung mu9000 65
Sound 5.1: Denon AVR x1400H + SVS Prime
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ariel-ro
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Mar 12, 2009
הבעות תודה: 162
מספר הודעות: 3340

 #5  נשלח: ד' 13/02/2019 23:30

לדעתי חוק העדר, אבל לא תמיד העדר טועה.
בטוח שSVS עושים סאבוופרים מעולים, ואנשים פה מרוצים אז הם ממליצים.
אבל גם שאר החברות עושות סאבוופרים מעולים...
האמת גם שסאבוופרים טעם אישי פחות משחק פקטור מאשר רמקולים, ולכן גם ניתן להמליץ בצורה גורפת וכולם מרוצים.

הייתה תקופה שגם SUNFIRE(אם זכרוני לא מטעה אותי) תפס חזק מאוד. סיימו איתם עברו לSVS, נראה מה יגיע הלאה.

_________________
מערכות הק"ב של חברי הפורום
(1) הבעות תודה: avihuli
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
shlomis1zzz
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Apr 16, 2018
הבעות תודה: 65
מספר הודעות: 675

 #6  נשלח: ד' 13/02/2019 23:53

לא רק עדר...
אלה עדר ללא רועה.
ה SVS מיתג את עצמו בפורום הזה מאוד חזק בשנתיים האחרונות .
ובחול הוא רץ הרבה יותר...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
yonyz
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Aug 11, 2008
הבעות תודה: 146
מספר הודעות: 1878

 #7  נשלח: ד' 13/02/2019 23:57

SVS נותנים תמורה טובה למחיר בעולם כולו, ובנוסף היבואן שלהם בארץ לא חזיר כמו היבואנים של שאר המותגים.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ADICT
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה

הצטרף בתאריך:
  May 29, 2007
הבעות תודה: 224
מספר הודעות: 7676

 #8  נשלח: ה' 14/02/2019 4:36

חחח האמת לא כל כך ידעתי שהרכישה שלי תעשה כאלו גלים ודווקא מול שרופי svs למיניהם
הדבר מעיד על
חברת svs שאין לי מושג כמה זמן כבר היא בשוק הסאבים או לפחות בארץ הצליחה למתג עצמה בהצלחה ייתרה מול חברת KLIPSCH חברה מכובדת ארוכת שנים שהוכיחה עצמה גם ברמקולים קדמיים לאורך השנים בתחום הסטריאו והקולנוע ביתי של השנים האחרונות
הישג לא מבוטל מבחינת svs הגם שעוד הבנתי שהיא בכלל חברה סינית מול חברה אמריקאית (KLIPSCH )
2 יאמר לזכות היבואן (פיוצר ?) שעשו עבודה מצויינת בהחדרת המותג בארץ שהשוק שלו חשדן לא קטן בכל מה שקשור המותגים לא הכי .מוכרים לפחות לא לאורך זמן מוכח של שנים ארוכות כמו KLIPSCH לצורךהעניין
3 מה יותר חשוב לכיס של כולנו
ה VFM האם התמורה שנקבל תואמת או עוברת אפילו את הסכום שהוצאנו ביחס ישיר או התמכור גבוה ביחס לתמורה
במקרה שלי דינן רכשתי סאב פתוח שהיה של לקוח ( די מוכר בפורום )
ולא במחיר של חדש לכן ההשוואה ביחס למותג אחר מבחינת vfm קצת עושה עוול למותג השני
אגב שיקול נוסף ברכישה היה ההתאמה לקדמיים שיש ברשותי וזה כבר סוביקטיבי לחלוטין ללא קשר אולי ישיר לאיכות המותג או עליונותו על האחר
4 לדעתי klipsch הצליחה לייצר מצב שרק השם או המותג מספיקים בכדי לרכוש את הרמקול ללא צורך אולי של האזנה ובחינה מוקדמת אלא אולי ברוב המקרים רכישה די עיוורת או במקרה הזה רכישה חירשת ....
הישג שאין לי. מושג לגבי,י הרגלי הרכישה מול המותג האחר הsvs
Svs עצם זה שקופץ מייד מול כל רכישה של סאב KLIPSCH מהווה לדעתי הישג חד משמעי ולא מבוטל לחברה הזו
אחרון חביב לדעתי מה שהכריע הכף או הכיף בפשטות המחיר הזול די משמעותית מבחינת סאב זהה בביצועים של svs מול מה שהשגתי ברכישה של KLIPSCH בעצם היותו תצוגה ופה לדעתי היה מה שהכריע
ללא צורך אפילו בסקר שוק או האזנה למותג אחר
תם אך לא נשלם
לדעתי קם פה עדר מעריצים עיוור (או חירש ) למותג svs וזה בסדר גמור אפילו מצויין לשוק המקומי בארץ שנותן פייט למותגים או מעריצים של חברות אחרות מוכרות כגון KLIPSCH וזה יכול רק לעשות טוב לכולם הן בהורדת מחירים בתחום הסאבים הגדולים לפחות והן במתן שרות של היבואנים בשני המותגים המובילים כרגע לדעתי בשוק המקומי
למרות שלדעתי מבחינת הVFM
חברת KLIPSCH לוקחת בגדול אלא אם מחירים של svs יירדו בתקופה הקרובה ואז הפייט יהיה חם וצמוד

_________________
http://www.hometheater.co.il/modules.php?name=Foru...
http://www.hometheater.co.il/modules.php?name=Foru...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
moshekremer
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Jan 10, 2007
הבעות תודה: 5
מספר הודעות: 80

 #9  נשלח: ה' 14/02/2019 7:32
זהו מושג שאיננו קיים

המושג הנכון הינו "אפקט העדר"
לעצם העניין - אין לי דיעה
(1) הבעות תודה: avihuli
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Moshe984 (moshe)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Aug 22, 2015
הבעות תודה: 18
מספר הודעות: 107

 #10  נשלח: ה' 14/02/2019 8:23

זה הכל סיני גם svs גם קליפש, jl ועוד הרבה, היום הכל עובר לייצור זול בסין.
לפי דעתי מוטיב העדר בשילוב מחירים נוחים ושמות קליטים כנל דגמים, בארהב רק ה 16 נחשב, יש גם גדולים יותר מה 16 אני בטוח שראיתי, בכל אופן המותג מבחינת אמינות, שוב לפי דעתי לא מצטיין, אפשר לעשות גוגל ולראות על מה מדובר וזה נכון לכל הדגמים, גם פה באתר אפשר לעשות חיפוש ולראות על מה ו למה,
חוץ מ Velodyne ו Rel , sunfire, ועוד כמה...שבונים ומתכננים ומייצרים במדינות היצרן ומותגי העל כמו Wilson/Magico וכד הכל מתחיל ונגמר בסין לכן גם כזה זול ולא מחזיק לאורך זמן, נקודתית הכל טוב ויזואלית ו מוזיקאלית.
ו זה לא מומצא, זו עובדה.
מה שכן התימחור שלהם נוח כי עליהם החליטו לגזור קופות קטנות יותר ולמכור יותר יחידות, שלא כמו בשאר המותגים שמרביצים כפול ומשולש בכסף ושם מוכרים יח' בודדות אם בכלל.
תסתכלו פה בלוחות, הכל מפוצצ ב svsים, קונים,מוכרים,משדרגים, והכל חוזר על עצמו, זה הרווח הגדול של החנויות.
קיצר, מחסני חשמל.


נערך בפעם אחרונה על-ידי Moshe984 בתאריך ה' 14/02/2019 12:00, נערך בסך הכל 2 פעמים
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
yonyz
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Aug 11, 2008
הבעות תודה: 146
מספר הודעות: 1878

 #11  נשלח: ה' 14/02/2019 9:36

SVS היא חברה אמריקאית וארץ הייצור לא רלוונטית לאיכות המוצר. הסינים יבנו באיזו איכות שתרצה אם רק תשלם.
(2) הבעות תודה: proolam123 , avihuli
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
gal-cohen (גל)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Jul 04, 2006

מיקום: חיפה
הבעות תודה: 855
מספר הודעות: 5461

 #12  נשלח: ה' 14/02/2019 11:19

מוטיב חוק העדר
אבל לא מזווית ביקורתית חלילה על המותג עצמו
פשוט, כי בארץ יש מיעוט של מותגים, ובתחום של ה VFM חברת SVS ניצבת למעלה עם בודדים.
יש מותגים רבים וטובים שפשוט לא מגיעים לארץ, כמו OUTLAW שיש להם סאבים מעולים, MONOPRICE, HSU ועוד..
אז מה קורה כאן?
אנשים מתחילים עם SB1000 או PB1000, כי הומלץ להם מאוד בגלל ה VFM המטורף לכאורה
ואז הם מגלים שהסאבים חלשים מדי ופשוט לא ה VFM להם הם ציפו, ואז מתחילה השדרגת האמיתית, ושם זה כבר עובר מ VFM להגדרה אחרת לגמרי ככל הנראה.
רק חכמים השכילו מראש ללכת על סדרות גבוהות יותר מראש, וכך הם חסכו לעצמם לא מעט שקלים. (הנה עופר דוגמה קלאסית לאחד שנופל במשבצת הזאת ולא רוצה להפסיד יותר מדי כסף)
אפשא להמשיך עם התאוריה הזו ולפרט, אבל אני בסופו של דבר אסכם בהמלצה שלי למי שמחפש סאב - אם לא תשמע אותו בחנות לכל הפחות, ואצלך בחלל לכל היותר, אתה קונה חתול בשק.
(1) הבעות תודה: avihuli
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
jacko-il (שחר)
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה

הצטרף בתאריך:
  Apr 16, 2007
הבעות תודה: 1151
מספר הודעות: 8196

 #13  נשלח: ה' 14/02/2019 12:35

קניתי את ה- SB2000 בלי לשמוע בכלל, לא בחנות ובטח ובטח לא בחלל שלי. למה? פשוט כי זה לא ממש חשוב לי. היה בזמנו איזה מבצע כלשהו בפיוצ'ר, המחיר היה אטרקטיבי עבורי לסאב שפחות או יותר חיפשתי אז התקשרתי ונתתי כרטיס אשראי. קראתי פה וברשת על SVS בכלל ועל ה- SB2000 בפרט כדי להבין שזה פחות או יותר ב- "Ball-Prak" שאני מחפש. יכול להיות שיש יותר טוב, יכול להיות שלא, אבל בנושאים שלא ממש חשובים לי אני נוטה, כמו רבים אחרים בנושאים אחרים, לחפף ולסגור עניין. באותה מידה הייתי יכול לסגור גם על סאב ממותג אחר כמו קליפש או כל מותג אחר. (אגב, הסטאפ שלי כולו הוא קליפש סדרת ה- RP, בדיעבד סה"כ רמקולים בינוניים לא איזו מערכת מדהימה לדעתי).
(וכן, אני מרוצה מהסאב)

עריכה,
אגב, לדעתי "אפקט העדר" ו- "חכמת ההמונים" זה אותו הדבר. מה שקובע מי מהם תקף למקרה זו השקפה אישית של המתבונן מהצד, חיובית או שלילית, עבור אותה התופעה.

_________________
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".
(2) הבעות תודה: OrenMizrav , yonyz
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ADICT
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה

הצטרף בתאריך:
  May 29, 2007
הבעות תודה: 224
מספר הודעות: 7676

 #14  נשלח: ה' 14/02/2019 13:42

חוכמת המונים או עדר כבשים
אני נשאר עם הזאבים שלי






_________________
http://www.hometheater.co.il/modules.php?name=Foru...
http://www.hometheater.co.il/modules.php?name=Foru...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Zachn
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Oct 16, 2012
הבעות תודה: 194
מספר הודעות: 1526

 #15  נשלח: ה' 14/02/2019 14:10

לא שמעתי את ה-115 של קליפש, אבל כן שמעתי סאבים אחרים איכותיים. בתור בעלים של PB-1000 שהוא הסאב הכי אנטרי לבל שיש ל-SVS, אני יכול להגיד שהתמורה עבור ההשקעה במחיר ההגיוני מאוד היא משהו שקשה מאוד להתחרות בו. מרוצה מאוד מהביצועים שלו, אמרו כאן ש-SVS מתקלקלים ולא אמינים, לא חוויתי. הסאב עובד כבר שנתיים בלי שום בעיה.
_________________
LG OLED C8 65" | Denon AVR-X3400H | PS4 Pro
Paradigm Monitor 7 v7 | Canton GLE456 | Morel SP-2 | SVS PB-1000


נערך בפעם אחרונה על-ידי Zachn בתאריך ב' 18/02/2019 11:52, נערך סך הכל פעם אחת
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אודיו רב-ערוצי (ק''ב) עבור לעמוד  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht