מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



מלכודת באסים לפינות. פער מחיר 1100% ישראל-אמזון. האם זה אותו המוצר?


   פורומים > אודיו > אקוסטיקה
מחבר הודעה
Gad007
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Jul 21, 2019
הבעות תודה: 82
מספר הודעות: 648

 #1  נשלח: ג' 17/12/2019 22:53
מלכודת באסים לפינות. פער מחיר 1100% ישראל-אמזון. האם זה אותו המוצר?

שלום

שוקל להתקין 4 מלקודות באסים בפינות. באמזון אני מוצא רבעיה ב 600 שח כולל משלוח חינם ומיסים, עץ עם מילוי ספוג אקוסטי עם חריצים:
https://www.amazon.com/Corner-Pulse-acoustic-Studio-laminated/dp/B07M9PFRR2?tag=h0dab-20&

מוצר בעל מראה ובמנה זהה, ובדיוק אותם ממדים, בחנות מתמחה לציוד אקוסטי במדינת הנוכלים, 3300 שח לזוג, זה אומר 6600 לרביעיה! הפרש מעל ל 1000%

https://www.sharonr.co.il/items/2487691


האם אני מפספס משהו? לפי התיאורים זה בדיוק אותו המוצר, רק חברות שונות. למה כזה הבדל, והאם המוצר מאמזון יעשה את העבודה?

אגב, אתו הסיפור עם פאנלים אקוסטיים 60 על 60. בארץ פאנל תליה אחד כזה 200 שח, באמזון במחיר הזה אני קונה 8 פאנלים בדיוק!

מה הקטע?

תודה
פרופיל | שלח הודעה | חפש
meir7777
ht-friend
ht-friend


הצטרף בתאריך:
  Dec 28, 2009
הבעות תודה: 13
מספר הודעות: 159

 #2  נשלח: ג' 17/12/2019 23:00

אשמח לקישור לפנלים אקוסטיים מאמזון.

מעניין מאוד.



תודה.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Gad007
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Jul 21, 2019
הבעות תודה: 82
מספר הודעות: 648

 #3  נשלח: ג' 17/12/2019 23:40

meir7777 כתב:
אשמח לקישור לפנלים אקוסטיים מאמזון.

מעניין מאוד.



תודה.


·


הנה, חבילה של 50 פאנלים, אמנם 30 על 30 ב 47 דולר. זה בדיוק כמו 12 פנלים של 60 על 60. בארץ 12 פאנלים יעלו לך 2400 שח, מאמזון עם משלוח חינם, ופתור מיסים, רק 170 שח...

אגב זה בדיוק אותו העובי ואותו החומר...

כנראה בארץ מנצלים את העובדה שמי שזקוק לדברים הללו, הוא בעל אולפן הקלטות ולכן מניחים שהוא אדם שלא חוסך בכלום, אז ישמח להיות פראיר...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
meir7777
ht-friend
ht-friend


הצטרף בתאריך:
  Dec 28, 2009
הבעות תודה: 13
מספר הודעות: 159

 #4  נשלח: ג' 17/12/2019 23:49

Gad007


תודה אבל שכחת להוסיף קישור.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Gad007
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Jul 21, 2019
הבעות תודה: 82
מספר הודעות: 648

 #5  נשלח: ד' 18/12/2019 0:41

meir7777 כתב:
@Gad007


תודה אבל שכחת להוסיף קישור.


·
https://www.amazon.com/Acoustic-Soundproof-Absorbing-Insulation-Ceiling/dp/B07VDTR22R?tag=h0dab-20&
(1) הבעות תודה: meir7777
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Lior_M (ליאור)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Mar 07, 2006

מיקום: נס-ציונה
הבעות תודה: 304
מספר הודעות: 7295

 #6  נשלח: שבת 21/12/2019 13:59

חבר,
אורך הגל של תדר 40Hz הוא 8.5 מטר.
אורך הגל של תדר 20hz הוא קצת יותר מ 17 מטר.
האם אתה באמת חושב שפאנל אקוסטי 50x50x100 ( מידות בסנטימטר ) יעשה משהו ?
שים לב שגם בתיאור המוצר כתוב בין 200hz ל 4000hz

ליאור

_________________
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Gad007
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Jul 21, 2019
הבעות תודה: 82
מספר הודעות: 648

 #7  נשלח: שבת 21/12/2019 14:37

Lior_M כתב:
חבר,
אורך הגל של תדר 40Hz הוא 8.5 מטר.
אורך הגל של תדר 20hz הוא קצת יותר מ 17 מטר.
האם אתה באמת חושב שפאנל אקוסטי 50x50x100 ( מידות בסנטימטר ) יעשה משהו ?
שים לב שגם בתיאור המוצר כתוב בין 200hz ל 4000hz

ליאור


·

לספיגה אתה צריך רבע אורך גל. וחוץ מזה מי רוצה לבלוע את התדרים שהזכרת? המטרה היא למנוע החזרים של תדרים בין 100 ל 200 הרץ. הנתון שרשום שם מתייחס ל scattering שזה החזרים. רשום שם יכולת בליעה של 0.42 וזה מה שחשוב. לרוב זה מתייחס לתדר 100 עד 200 הרץ
פרופיל | שלח הודעה | חפש
soundster
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jan 31, 2016
הבעות תודה: 6
מספר הודעות: 159

 #8  נשלח: א' 22/12/2019 15:12

בזבוז של כסף ... עשויים מספוג בפנים. יש כמה שבונים כאלה בעצמם (אם לא איכפת לך הגימור) מצמר סלעים שפחות מייבש לך את הגבוהים וגם בעלי יכולת בליעת נמוכים טובה יותר. תמצא אותם במרקט פלייס של פייסבוק.
עדיף לבקש שיחליפו לצמר זכוכית מינראלית ולא צמר סלעים סטנדרטי
פרופיל | שלח הודעה | חפש
עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Jan 19, 2005

מיקום: נתניה
הבעות תודה: 277
מספר הודעות: 5579

 #9  נשלח: א' 22/12/2019 15:20

לחדר שמיועד בסדר סתם לסלון חבל על הכסף לא יתן לך כלום
_________________
Sony 1040
Monitor mass
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Sync
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Jun 24, 2007

מיקום: Israel
הבעות תודה: 23
מספר הודעות: 287

 #10  נשלח: ה' 26/12/2019 20:15

אין סבירות למלכודת בס בגודל 30X30 בשום צורה או אופן... נסה לשניה לשרטט את אורך הקו של 30 סמ ותבין שמדובר בבול.
גם במדינת "הנוכלים" לא הצליחו עדיין לעקוף את העקרונות הפיזיקאליים הבסיסיים ביותר הקשורים באורך, עומק, מסה, מהירות, ומסלול שלא לדבר על מדינת ה"ישרים" שבה מוכרים למישהו מלכודת בס בגודל הזה.
תמיד אומרים שאי אפשר להסביר לילד שמקבלים כוויה כשנוגעים בתנור לוהט ועד שהוא נוגע פעם ראשונה הוא לא מבין את המשמעות של לוהט - עכשין בוא ונשליך את זה על אקוסטיקה.

_________________
יועץ אקוסטי מומחה בחדרי האזנה, בידוד ואקוסטיקה פנימית
פרופיל | שלח הודעה | חפש
boazj (בעז ישק)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 03, 2004

מיקום: הוד השרון
הבעות תודה: 91
מספר הודעות: 2346

 #11  נשלח: ו' 27/12/2019 0:34

אז נניח שזה לא באמת לוכד בס....
כנראה שזה אכן מטפל בתדרים הגבוהים...

אבל המוצר הזה גם בחלילית
(https://www.halilit.com/items/1953815-Super-Base-Extreme-Light-Brown-2-Units

עולה פי 10 ממחירו באמזון.

לא על זה אנחנו מדברים?

_________________
אימון אישי/קואצינג, טיפול, הנחיית קבוצות וסדנאות.
פריצות דרך בתחום האישי והכלכלי,חיבור ליעוד.
וגם מוזיקה, אופני הרים, קפה, מערכות סטראו, יוגה, ריצה ועוד כאן: https://asimonim.ravpage.co.il/BOAZJ
פרופיל | שלח הודעה | חפש
legopart
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Oct 07, 2013
הבעות תודה: 353
מספר הודעות: 4321

 #12  נשלח: ו' 27/12/2019 1:07

Lior_M כתב:
חבר,
אורך הגל של תדר 40Hz הוא 8.5 מטר.
אורך הגל של תדר 20hz הוא קצת יותר מ 17 מטר.
האם אתה באמת חושב שפאנל אקוסטי 50x50x100 ( מידות בסנטימטר ) יעשה משהו ?
שים לב שגם בתיאור המוצר כתוב בין 200hz ל 4000hz

ליאור


·איפה אני יכול לקבל כזה רקע תיאורטי ?
ומה בדיוק התפקיד של לוכד הבאסים?
תודה.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Gad007
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Jul 21, 2019
הבעות תודה: 82
מספר הודעות: 648

 #13  נשלח: ו' 27/12/2019 15:16

Sync כתב:
אין סבירות למלכודת בס בגודל 30X30 בשום צורה או אופן... נסה לשניה לשרטט את אורך הקו של 30 סמ ותבין שמדובר בבול.
גם במדינת "הנוכלים" לא הצליחו עדיין לעקוף את העקרונות הפיזיקאליים הבסיסיים ביותר הקשורים באורך, עומק, מסה, מהירות, ומסלול שלא לדבר על מדינת ה"ישרים" שבה מוכרים למישהו מלכודת בס בגודל הזה.
תמיד אומרים שאי אפשר להסביר לילד שמקבלים כוויה כשנוגעים בתנור לוהט ועד שהוא נוגע פעם ראשונה הוא לא מבין את המשמעות של לוהט - עכשין בוא ונשליך את זה על אקוסטיקה.


·
אתה מערבב שני דברים שונים שהיו בהודעה המקורית. יש מלכודת באס פינתית עשויה עץ מחורר ובפנים חומר בליעה אקוסטי, ויש פאנלים אקוסטים בגודל 30 על 30 על 2.5 ס"מ שלא משמשים ללכידת באסים, אלא לרריסון החזרים בתדרים גבוהים. זה אמור להפחית אקו. השילוב בין כל אלו אמור להביא לשיפור כללי באקוסטיקה של החדר. עדיין, בארץ אותם פאנלים עולים פי 5.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Gad007
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Jul 21, 2019
הבעות תודה: 82
מספר הודעות: 648

 #14  נשלח: ו' 27/12/2019 15:24

legopart כתב:

ציטוט:
...


·איפה אני יכול לקבל כזה רקע תיאורטי ?
ומה בדיוק התפקיד של לוכד הבאסים?
תודה.


·

מהירות הקול היא כ 343 מטר לשניה. אורך גל שזה המרחק שהגל מתקדם במשך מחזור אחד שלו, זה מהירות הגל (קול) חלקי התדר של הגל. כדי שתתקיים בליעה כלשהי במעבר לתווך אחר, עומק התווך החדש צריך להיות בעל כפולות שלימות של רבע אורך הגל. אבל זה עדיין לא אומר שלא תהיה בליעה גם אם התנאי לא מתקיים, כי מלכודת באס בנויה בצורה שבה יש פיזור של הגל הפוגע לכיוונים אנכיים ולכן חלק מהגל כן מאבד מהאנרגיה שלו גם בפאנלים יותר קטנים. היצרן מציין את מקדם הבליעה.

אילו היה צורך באורך גל שלם לשם בליעה, אז לא היה ניתן לייצר פאנלים אקוסטיים ללכידת באס באופן פרקטי.




אפילו הספוגים הפינתיים הללו עושים הבדל:
https://www.amazon.com/JBER-Column-Acoustic-Studios-Theater/dp/B07PC3HTM9?tag=h0dab-20&
פרופיל | שלח הודעה | חפש
yehudaa (יהודה)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  May 27, 2006
הבעות תודה: 233
מספר הודעות: 4006

 #15  נשלח: ג' 23/06/2020 10:57

הבעיה בחדר לא מטופל , זה לא רק בבס התחתון אלא על פי רוב הידהודים והחזרים בכל הטווח .

לכן הכנסת כמה סופגים ומפזרים מועילה מאוד לאיזון הסאונד , גם להועיל בתדרי הבאס .

אבל טיפול ממש מושלם לבאס זה דורש טיפול רציני , או שילוב גם באמצעות RC .

אני משתמש ב 10 לוחות WAVEWOOD , וזה פתר הרבה , אבל עדיין היה נצרך גם קצת RC לתחום הבאס התחתון.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אקוסטיקה


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht