מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



כתבה: פרטנר מגבילה תוכנות שיתוף קבצים


עמוד 3 מתוך 3
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3 
   פורומים > HTPC ומחשוב > אינטרנט - ספקים, תשתית, סיבים fiber
מחבר הודעה
Pavelz (pavel)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Dec 27, 2006

מיקום: רמת גן
הבעות תודה: 48
מספר הודעות: 4032

 #31  נשלח: שבת 14/11/2009 12:13

spacedude כתב:
כבר פתחתי שירשור עם המלצה לספק שלא מתעדף, מישום מה הוא לא התרומם.
לפני שבוע עזבתי את קוי זהב (נגמרה תקופת ההתחיבות).
התחברתי לבב"ל בלי התחיות כדי לבדוק אם הם מתעדפים וכל יום בשעה 18:00 בערך רוחב הפס שלי יורד ב 30% (הורדה בניוז).

תוכל לתת לינק בבקשה?

_________________
Need more cowbell
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
spacedude (שחר)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Feb 09, 2005

מיקום: מזכרת בתיה
הבעות תודה: 165
מספר הודעות: 3419

 #32  נשלח: שבת 14/11/2009 12:18

http://www.hometheater.co.il/vt97639.המלצה-לספק-של...
_________________
שחר
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Pavelz (pavel)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Dec 27, 2006

מיקום: רמת גן
הבעות תודה: 48
מספר הודעות: 4032

 #33  נשלח: שבת 14/11/2009 12:28

תודה על הטיפ, אני אתקשר ל018 מחר
_________________
Need more cowbell
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ufffnick
חבר של כבוד
חבר של כבוד

הצטרף בתאריך:
  Sep 14, 2008

מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
הבעות תודה: 410
מספר הודעות: 4191

 #34  נשלח: שבת 14/11/2009 14:48

Shed
משל החדר כושר פשוט מוטעה ומטעה.
המצב הוא בערך כמו למכור 500 מקררים בחודש כשיש לי במחסן 100, תוך התחייבות לספק אותם "כמה שיתור מהר, לפי היכולת שלי...".
איזו מין התחייבות זאת - רוחב פס מקסימלי תוך הגבלה לממוצע נמוך יותר.
אני חושב שהחברות האלה יכלו מאוד בקלות לבנות מודל צריכה ממוצע ועליו לבסס את התכנון השנתי שלהם לגבי טראפיק במערכות.
זה בדיוק כמו תכנון רבעוני של כספים.
את הכסף הן יודעות לספור אבל את התעבורה הממוצעת הקיימת והצפויה לא?
אתה טוען שהרוב מממנים את המורידים הכבדים? גם זה שגוי.
כי באופן ממוצע אתה לא צורך את מה ששילמת עליו.
בזמן שימוש אינטנסיבי ברשת אני ממש בספק אם אתה מנצל את רוחב הפס המקסימלי,
כך שעצם העובדה שמכרו לך חבילה במימדי X זה לא אומר שאתה מנצל את ה-X הזה.
כלומר שאריות הרוחב פס של מי שלא מנצל אותו הולכים לתעבורה של מישהו אחר.
הדבר משול לכך שרכשת לאפה ענקית כי אתה רעב. אבל מה, אתה אוכל לאט.
כך שבין ביס לביס המוכר מוכר חלקים מהלאפה שלך למישהו אחר.
אתה לא מממן אף מוריד כבד.
אלה החברות שירות שמוכרות את רוחב הפס שלך ללקוחות אחרים, מעין כפל מכירה.
אבל החוזה מסיר מהן אחריות בכך שהן מכריזות על כך שאינן יכולות לעמוד בהתחייבות באופן מלא.
רק לפעמים.
לך לבנק ותבקש משכנתא על פי אותם תנאים - להחזיר רק לפעמים, כשאתה יכול, תגיד לי מה תהיה התשובה של הבנקאי.
או לחילופין להוסיף סעיף לחוזה שלך עם הספקית בו אתה משלם את מחיר החבילה שאותה קנית מוכפל ביחס בין רוחב הפס שקיבלת (בממוצע לתקופה) לבין רוחב הפס שקנית.

למה שלחברות האלה תהיה סיבה לעבור לתשלום לפי תעבורה אם עכשיו הן מקבלות מחיר מלא עבור רוחב פס נמוך בהרבה?
הרי הן יודעות שכשזה יעבור למחיר לפי תעבורה - כולם ישלמו את מה שהם צריכים לשלם באמת,
והמשמעות של זה הרבה פחות הכנסות והרבה יותר תביעות (על הפרת חוזה).

בקיצור, כל הדיון הזה צריך להית במשרד התיקשורת.
כן, זה שנשלט ע"י פורום חברות התקשורת.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
acidmelt
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Oct 08, 2009
מספר הודעות: 16

 #35  נשלח: שבת 14/11/2009 19:31

ufffnick כתב:

למה שלחברות האלה תהיה סיבה לעבור לתשלום לפי תעבורה אם עכשיו הן מקבלות מחיר מלא עבור רוחב פס נמוך בהרבה?
הרי הן יודעות שכשזה יעבור למחיר לפי תעבורה - כולם ישלמו את מה שהם צריכים לשלם באמת,
והמשמעות של זה הרבה פחות הכנסות והרבה יותר תביעות (על הפרת חוזה).


ספקיות יודעות בדיוק כמה עולה להן להעביר כמות מסויימת של מידע מהרשת שלהן לרשת אחרת ואם
גובים מהלקוח 120% מהמחיר הזה פשוט אי אפשר להפסיד.. לפי מה שאני מבין ספקיות משלמות לפי כמות הביטים שהן מעבירות ולא flat-rate וזה גם המודל ההגיוני, אז יש מעט הגיון בלמכור חבילות גלישה "unlimited" אלא אם כן הקצב נמוך מספיק כדי שגם אם הלקוח מנצל אותו עד הסוף 24/7/365 אז הוא עדיין לא יהיה מסוגל לגרום לספקית הפסדים...

כמו שאנחנו יודעים המצב הוא לא כזה.. לקוח שמקבל חבילת 8/1 יכול טכנית להעביר כמויות מטורפות של מידע וזה משהו שאף ספקית לא בנויה אליו (אלא אם כן הלקוח מוכן לשלם על קו dedicated עם sla שעולה הרבה יותר מקו ביתי), ההגיון מאחורי לתת ללקוחות קו מהיר במיוחד ועדיין להניח שהם לא מנצלים יותר מדי ממנו (abuse) הוא בסופו של דבר לטובת הלקוח -- שתוכל לצפות בסרט בyoutube בלי לחכות אפילו שנייה כדי למלא את הbuffer...

דעתי האישית היא כזאת, המודל העסקי שאני מעדיף הוא מודל נפוץ בחו"ל שבו אנשים מקבלים חבילת גלישה בקצב מאוד גבוה ואיזשהוא quota לחודש נניח 500GB וכאשר הquota הזה מנוצל קצב הגלישה של המנוי אוטומטית הופך להיות איטי הרבה יותר עד סוף החודש - ככה הלקוח יודע בדיוק כמה הוא יכול להוריד ובאיזה קצב וגם אפשר לשמור על מחירים הגיוניים מבחינת הספקיות (והיום המחירים לngn/ufi מאוד הגיוניים לדעתי).

my 2c
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ufffnick
חבר של כבוד
חבר של כבוד

הצטרף בתאריך:
  Sep 14, 2008

מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
הבעות תודה: 410
מספר הודעות: 4191

 #36  נשלח: א' 15/11/2009 2:03

אתה מניח שאתה מקבל שירות על מה שאתה משלם (סרטי יוטיוב למשל).
בוא ניח שכל מי שנחשב למוריד כבד הוא מוריד סרטים,
ובוא נניח שהיה צורך את התוכן שלו בשעת הצפייה הרגילה שלו דרך האינטרנט, כמו יוטיוב.
אתה חושב שהיית מקבל את השירות כפי שקנית?
תהיה בטוח שלא.
הסטרימינג היה מגמגם ללא היכר בדיוק כמו היום.
רק שזה היה בזמן צפייה בתוכן - בזמן שאתה צריך אותו.
הנקודה היא שהם אכן נותנים תג מחיר סביר לחבילה,
הבעיה שאתה לא מקבל את החבילה שקנית, אלא חבילה מוקטנת מאוד,
במיוחד בשעות שאתה צורך.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
acidmelt
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Oct 08, 2009
מספר הודעות: 16

 #37  נשלח: א' 15/11/2009 3:25

ufffnick כתב:
אתה מניח שאתה מקבל שירות על מה שאתה משלם (סרטי יוטיוב למשל).
בוא ניח שכל מי שנחשב למוריד כבד הוא מוריד סרטים,
ובוא נניח שהיה צורך את התוכן שלו בשעת הצפייה הרגילה שלו דרך האינטרנט, כמו יוטיוב.
אתה חושב שהיית מקבל את השירות כפי שקנית?
תהיה בטוח שלא.
הסטרימינג היה מגמגם ללא היכר בדיוק כמו היום.
רק שזה היה בזמן צפייה בתוכן - בזמן שאתה צריך אותו.
הנקודה היא שהם אכן נותנים תג מחיר סביר לחבילה,
הבעיה שאתה לא מקבל את החבילה שקנית, אלא חבילה מוקטנת מאוד,
במיוחד בשעות שאתה צורך.


השאלה היא מה בדיוק אתה חושב ש"קנית", האם חבילת 8/1 אומרת שהספקית נותנת לך צינור ישיר לאינטרנט שהקיבולת שלו קבועה 24/7 או שאתה מקבל צינור שהקיבולת המקסימלית שלו היא 8/1 אבל משתנה בהתאם לעומס? התשובה היא די ברורה כאשר לוקחים בחשבון את מחיר חבילות האינטרנט הביתיות.

יכול להיות שהחברות היו יכולות להיות יותר שקופות בקשר לזה.. לא בדקתי אבל אני מניח שאם תחטט מספיק ותמצא סוג של eula של הספקיות אז כל זה יהיה כתוב שם, היית מצפה שהספקיות יפרסמו באותיות גדולות את כל הפרטים הטכניים על הגורמים שיכולים לגרום לקצב נמוך יותר ממה ש"קנית"? לא נראה לי סביר...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ufffnick
חבר של כבוד
חבר של כבוד

הצטרף בתאריך:
  Sep 14, 2008

מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
הבעות תודה: 410
מספר הודעות: 4191

 #38  נשלח: א' 15/11/2009 10:36

לא, לא מחפש את זה באותיות קידוש לבנה.
אני מצפה מהן לספק לי את החבילה שקניתי בשעה שאני משתמש, לא 24/7.
הרי "שעות העומס" הן מכבסת מילים של אותן חברות עבור "השעות שהלקוח פנוי כדי להשתמש ברוחב הפס שקנה".
שעות העומס זה לא שעות שבהן הרוחב פס מתכווץ מעצמו, אלה השעות שלרוב האנשים יש את הפנאי להשתמש בחבילה שהם קנו.
וראה איזה פלא, דווקא כשיש פנאי, אין חבילה.
למה הדבר משול? לליסינג במכונית חדשה שתמיד רצית, אך אתה לא משתמש בה כל יום, פשוט כי אתה לא צריך.
אך כשמגיע סופ"ש ואתה רוצה להשתמש בה אתה מגלה שיש לפניך תור ארוך של אנשים,
כי חברת הליסינג חתמה חוזים עם אנשים אחרים על אותה המכונית.
אז ביומיום כשאתה לא ממש זקוק למכונית, לא ממש מפריע לך שאחרים משתמשים בה,
אבל לגלות שאתה משלם עבור משהו שאתה לא יכול לקבל בשעה שאתה רוצה להשתמש בו בגלל שהזמן שאתה פנוי לכך הוא "שעות העומס", לא נשמע לך תמוה?

לא מעניינת אותי שקיפות או לא שקיפות,
זה הרבה יותר בסיסי מזה.
זה מתחיל בפירסום כוזב (מבטיחים חבילה X מלבד "שעות הפנאי שלי כדי להשתמש בו"=שעות העומס),
ועד חוזים חסרי ערך הכובלים את הצרכן בהתחייבויות למשהו שהוא לא מקבל.

סתם לדוגמא, ניסוי קטן שערכתי בעיקבות דיונים האלה לאחרונה:
נתתי לטורנט הלוריד קובץ גדול באופן טורי (בכל פעם, אותו הקובץ בכל פעם לספרייה אחרת, מיד כשהוא מסיים הורדה אחרונה).
ופלא שגיליתי - באופן ממוצע, תעבורת העלאה שלי גדולה יותר (בנפח הסופי) פי 1.5 מההורדה.
וזו בחבילה די צנועה של 2.5 מגה והעלאה של 250 מגה.
ולא, אין בעיה עם מקורות לקובץ DVD של אובונטו.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אינטרנט - ספקים, תשתית, סיבים fiber עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht