רסיבר סטריאופוני או רסיבר קולנוע ביתי ?

כל מה שקשור לאודיו בסטריאו, פטיפונים, נגני CD, קדם מגברים, מגברי כח, כבלים וכמובן רמקולים - רכיבים עד 3000$ בלבד.
tamirl (פותח השרשור)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 341
הצטרף: ספטמבר 2010
נתן תודות: 13 פעמים
קיבל תודות: 22 פעמים

רסיבר סטריאופוני או רסיבר קולנוע ביתי ?

נושא שלא נקרא #1 

שלום לכולם. יש לי שאלה מאוד בסיסית, כל עולם הסאונד לא מוכר לי ואני רק רוצה כיוון התחלתי:
היה לי רסיבר סטריאופוני ישן שמת לאחרונה, שימש לצפיה בטלוויזה וקצת רדיו.
יש לי ארבעה רמקולים כרגע. כל המערכת ישנה, קיבלתי בירושה מקרובי משפחה.

מכיוון שהרסיבר הפסיק לעבוד, אני רוצה לקנות רסיבר חדש וכאן השאלה - רסיבר סטריאו או קולנוע ביתי (רב ערוצי) ?

ממה שהצלחתי להבין, המחירים בין שני סוגי הרסיברים די דומים ואפשר להגדיר רסיבר רב ערוצי שינגן במצב סטריאו.
אם אקנה רסיבר רב ערוצי, יכול להיות שבעתיד אמשיך ואשדרג את מערכת הרמקולים בהתאם, אבל כרגע אין תכנית כזו.

מה שאני מנסה להבין בעצם, זה למה צריך לקנות רסיבר סטראופוני כשיש אופציה למשהו מתקדם יותר שגם נותן תמיכה לאחור. או שאני מפספס פה משהו בגדול...

תודה מראש לעונים !

evgenetic
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2641
הצטרף: דצמבר 2010
נתן תודות: 112 פעמים
קיבל תודות: 305 פעמים

Re: רסיבר סטריאופוני או רסיבר קולנוע ביתי ?

נושא שלא נקרא #2 

tamirl כתב: מה שאני מנסה להבין בעצם, זה למה צריך לקנות רסיבר סטראופוני כשיש אופציה למשהו מתקדם יותר שגם נותן תמיכה לאחור. או שאני מפספס פה משהו בגדול...
...
·

לא, אתה לא מפספס כלום. הטענה האודיופילית הטיפוסית היא שבמחיר X עם רסיבר סטראופוני אתה מקבל איכות סאונד גבוהה יותר כיוון שברסיבר רב ערוצי באותו מחיר X מתפשרים על איכות על מנת לספק יותר פיצ'רים ויותר ערוצי הגברה. כמובן שזו טענה שגויה לחלוטין המתעלמת מהעבודה שרסיברים ק"ב ממוקמים בפלח שוק הרבה יותר תחרותי לעומת רסיברים/מגברי סטריאו נטו שעדיין נחשבים (ללא כל בסיס, כמובן) למוצרי פרמיום אודיופיליים שכביכול אמורים להעלות יותר.

נקודה מהותית נוספת - כדי לספק את את השמיעה האנושית, או במילים אחרות להגיע למצב שבו מגבר (וDAC) לא יעוות את הצליל בצורה שמיעה, צריך לעמוד בכמה תנאים מאד בסיסיים (ביחס לרמה הטכנולוגית של ימינו) שרסיברי קולנוע ביתי יודעים לעמוד בהם כבר די הרבה זמן. מצד שני זה לא אומר שאין הפתעות, לכן צריך לבדוק ביסודיות את המוצרים שאתה מתעניין בהם ולהסתכל על הביצועיים אובייקטיביים בפועל שבאים לידי ביטוי במדידות. אין שום סיבה להסתמך על כל מיני התרשמויות סובייקטיביות שלעיתים קרובות מתחזות לביקורת רציניות של המוצר.

כדי שיהיה לך מושג איך נראית ביקורת רצינית:
https://www.audioholics.com/av-receiver ... asurements

וככה נראים הגיגים סובייקטיביים חסרי כל בסיס אמפירי שאין שום סיבה לקחת ברצינות:
https://www.whathifi.com/us/denon/avr-x3300w/review

וזה ממש לא משנה ששני האתרים נותנים ציון גבוה למוצר במקרה הזה, אם היו בעיות רציניות במוצר, whathifi לא היו עולים עליהם, כי הם לא ממש בודקים את הביצועיים של הרסיבר בפועל.
נערך לאחרונה על ידי evgenetic ב 24/05/2019 22:25, נערך פעם 1 בסך הכל.

Nir547
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 719
הצטרף: ינואר 2005
שם מלא: nir547
מיקום: השרון
נתן תודות: 123 פעמים
קיבל תודות: 77 פעמים

נושא שלא נקרא #3 

מכיוון שיש כאן מישהו שמומחה בהעתק-הדבק, שמחפש שוב ושוב את תשומת הלב, עם כל מיני קשקושים על מחקרי שוק ומדידות, אמליץ לך להחליט קודם כל לאיזה כיוון אתה רוצה.
ק"ב או סטריאו.
ניר.

ufffnick
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
הודעות: 4623
הצטרף: ספטמבר 2008
מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
נתן תודות: 127 פעמים
קיבל תודות: 466 פעמים

Re: רסיבר סטריאופוני או רסיבר קולנוע ביתי ?

נושא שלא נקרא #4 

@tamirl
·
אקצר לך את התהליך -
תקרא את שני הקישורים שם למעלה, הגישה שתמשוך אותך מחביאה בתוכה גם את התשובה לשאלה שלך.

קודם תבין איזו אסכולה מדברת אליך יותר, משם יהיה יותר קל, והרבה יותר ממוקד.

Nir547
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 719
הצטרף: ינואר 2005
שם מלא: nir547
מיקום: השרון
נתן תודות: 123 פעמים
קיבל תודות: 77 פעמים

Re: רסיבר סטריאופוני או רסיבר קולנוע ביתי ?

נושא שלא נקרא #5 

@ufffnick
·אין מניעה לשלב בין 2 הגישות.
הבעיה שעיתון whf, הוא עיתון פרסומת נטו.

evgenetic
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2641
הצטרף: דצמבר 2010
נתן תודות: 112 פעמים
קיבל תודות: 305 פעמים

Re: רסיבר סטריאופוני או רסיבר קולנוע ביתי ?

נושא שלא נקרא #6 

Nir547 כתב:@ufffnick
·אין מניעה לשלב בין 2 הגישות.
...
·

קצת כמו סיינטולוגיה, לא? גם אמונה בחושים ויכולתיהם הבלתי מוגבלות וגם בשימוש בכלים טכניים כמו E-meter.

tamirl (פותח השרשור)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 341
הצטרף: ספטמבר 2010
נתן תודות: 13 פעמים
קיבל תודות: 22 פעמים

נושא שלא נקרא #7 

תודה רבה חברים על המענים ! אני מבין שהנושא טעון ואנסה לסכם במילים פשוטות את מה שהבנתי:
לאחד כמוני שהוא לא אודיופיל, התשובה היא שבעצם אין מניעה להשתמש ברסיבר רב ערוצי במערכת סטראופונית.
ההבדל בין המערכות הוא באיכות הסאונד, שתלוי ברסיבר עצמו ולא בכמות הערוצים שהוא תומך.

אני אכנס ל-audioholics כדי לקרוא קצת יותר על הנושא.
אשמח לקישורים לעוד אתרי ביקורות רציניים.

תודה !

dragon
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 19
הצטרף: יוני 2006
מיקום: מרכז
נתן תודות: 132 פעמים
קיבל תודות: 2 פעמים

Re: רסיבר סטריאופוני או רסיבר קולנוע ביתי ?

נושא שלא נקרא #8 

tamirl כתב: מכיוון שהרסיבר הפסיק לעבוד, אני רוצה לקנות רסיבר חדש וכאן השאלה - רסיבר סטריאו או קולנוע ביתי (רב ערוצי) ?

ממה שהצלחתי להבין, המחירים בין שני סוגי הרסיברים די דומים ואפשר להגדיר רסיבר רב ערוצי שינגן במצב סטריאו.
אם אקנה רסיבר רב ערוצי, יכול להיות שבעתיד אמשיך ואשדרג את מערכת הרמקולים בהתאם, אבל כרגע אין תכנית כזו.
...
·

אתה יכול להיות סמוך ובטוח שלא יישמעו לאוזניך הבדלים משמעותיים - אם בכלל - בין רסיבר קולנוע לרסיבר סטריאו חדשים, אפילו אם מחיריהם דומים. בחנויות ינסו לטעון באוזניך שכאשר מדובר באותו מחיר, רסיבר סטריאו יספק ביצועים עדיפים במוזיקה אבל כאמור ספק רב אם תשמע את זה (ואני לא מזלזל בשמיעתך - פשוט ההבדלים בטכנולוגיה המודרנית כל כך קלושים שלמעשה הם זניחים).
.Anything can be done, but it's only done if it's done

molvy
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 6718
הצטרף: מרץ 2010
נתן תודות: 1245 פעמים
קיבל תודות: 1309 פעמים

נושא שלא נקרא #9 

לעניות דעתי

הבדלים בין רסיבר סטריאו לרסיבר רב ערוצי ישמעו (אם בכלל) במערכות שבהם יש רמקולים שמסוגלים להשמיע הבדלים כל כך קטנים ומזעריים

רמקולים כאלה עולים עשרות מונים יותר מהרסיברים

כך שלדעתי עם הרמקולים שלך לא תוכל להבחין בהבדלים שמיעים בין שתי משפחות הרסיברים

לעומת זאת תקבל הרבה יותר פיצ'רים ואפשרויות משחק עם רסיברים לקולנוע ביתי

בהצלחה

dragon
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 19
הצטרף: יוני 2006
מיקום: מרכז
נתן תודות: 132 פעמים
קיבל תודות: 2 פעמים

נושא שלא נקרא #10 

@molvy
נכון מאד.
.Anything can be done, but it's only done if it's done

itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 7031
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 479 פעמים
קיבל תודות: 859 פעמים

Re: רסיבר סטריאופוני או רסיבר קולנוע ביתי ?

נושא שלא נקרא #11 

@tamirl
·
  • לא ציינת את תקציבך לנושא.
  • לא ציינת אילו רמקולים ברשותך ומה הרסיבר שהיה לך/יש לך (הבנתי שהוא תקול ואתה מחפש אלטרנטיבה).
מכיוון שאתה עדיין לא יודע/מודע למה שאתה מחפש מבחינה סונית אבל מבין ומודע לצרכים שלך (חיבור טלוויזיה/רדיו/בעל 4 רמקולים קיימים)

לדעתי בשלב זה לך על רסיבר מודרני חביב מבית Yamaha/Denon/Marantz
לא חייב משהו שיצא "אתמול".

יתרונות במידה ויש לך מסך מתקדם (וגם אם אין אבל יש Hdmi) אז שימוש כמרכזייה, שימוש כרדיו אינטרנט, דו ערוצי סביר, רב ערוצי תוכל לנצל מכיון שתכל לחבר 2 זוגות רמקולים, כפי שיש לך היום, מערכת כיול/התאמה שתוכל לנסות אצלך, בהמשך אם תרצה להוסיף רמקול באס (סאבוופר) יש לך יציאה נפרדת ויכולת שליטה מלאה...ועוד לא מעט תכונות ומעלות ויתרון עדיף על רסיבר דו ערוצי לצרכייך ומצבך הנתון.

itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 7031
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 479 פעמים
קיבל תודות: 859 פעמים

נושא שלא נקרא #12 

@molvy
·
+1

evgenetic
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2641
הצטרף: דצמבר 2010
נתן תודות: 112 פעמים
קיבל תודות: 305 פעמים

נושא שלא נקרא #13 

tamirl כתב: ההבדל בין המערכות הוא באיכות הסאונד, שתלוי ברסיבר עצמו ולא בכמות הערוצים שהוא תומך.
...
·
בגדול כן, רק שלא בין כל המערכות יש הבדל שמיע. לאודיופילים יש נטייה חזקה להערכת יתר של חוש השמיעה שלהם, במיוחד לאלה שכבר לא שומעים שום דבר מעל 10 קילוהרץ....
התחום הזה מאד פרוץ. כמעט אין סטנדרטים, מעט מאד אתרי ביקורות שלוקחים את העבודה שלהם ברצינות, חוסר נכונות כללי לשלב את השיטות/את הידע המדעי וכו'. השילוב של כל אלה גורם לכך שכמעט אין שום קשר בין עלות המוצרים לביצועייהם בפועל, ולכן צריך להשקיע קצת יותר זמן וחשיבה אם אתה רוצה תמורה טובה לכסף.

Nir547
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 719
הצטרף: ינואר 2005
שם מלא: nir547
מיקום: השרון
נתן תודות: 123 פעמים
קיבל תודות: 77 פעמים

נושא שלא נקרא #14 

בגזרת הדו ערוצי, יש פרה של ימהה, עם כל התכונות (כמעט) של רסיבר מודרני.
עם פאוור חזק ומשומש, זה בערך 3k.
מי שאין לו צורך בקולנוע ביתי ולא רואה סרטים, אין לו צורך ברסיבר.
מי שרואה סרטים, שירכוש רסיבר.
ניר.

itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 7031
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 479 פעמים
קיבל תודות: 859 פעמים

נושא שלא נקרא #15 

Nir547 כתב:בגזרת הדו ערוצי, יש פרה של ימהה, עם כל התכונות (כמעט) של רסיבר מודרני.
עם פאוור חזק ומשומש, זה בערך 3k.
מי שאין לו צורך בקולנוע ביתי ולא רואה סרטים, אין לו צורך ברסיבר.
מי שרואה סרטים, שירכוש רסיבר.
...
·אהלן ניר

פותח הפוסט רשם בתחילת הפוסט "כל עולם הסאונד לא מוכר, ואני רק רוצה כיון התחלתי".

בנוסף ציין שהרסיבר התקול היה מחובר ל-טלוויזיה (מאמין שכוונתו הייתה שהשמיש את השילוב לצפייה בסרטים/סאונד איכותי יותר מרמקולי הטלוויזיה שלו), בנוסף ציין 2 זוגות רמקולים שבשימוש.

וכמובן גם לא ציין תקציב לנושא.

לדעתי קדם דו ערוצי ייעודי ובנוסף הוצאה של מגבר כוח ביד 2, מיותר בשלב זה, וכי רסיבר רב תכליתי (מה 5 שנים האחרונות) יכול לספק לפחות 99% מצרכיו, עדיפים בשלב זה.
לפחות כך אני מאמין.

שלח תגובה

חזור אל “אודיו דו-ערוצי (סטריאו)”