מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



חוסר פרטים בסצינות חשוכות C8


   פורומים > וידאו > פורום OLED בחסות LG
מחבר הודעה
ambar
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Mar 12, 2005

מיקום: הרצליה
הבעות תודה: 25
מספר הודעות: 831

 #1  נשלח: ג' 03/09/2019 12:07
חוסר פרטים בסצינות חשוכות C8

שלום,

ברשותי C8 ובזמן האחרון שמתי לב שבצפייה בסרטי HDR ריפים איכותיים מלאים, ניגון בנגן המובנה של המסך יש איבוד של פרטים בסצינות כהות
לדוגמא בסרט גון וויק 3 בקושי ניתן לראות את פרטי החליפה השחורה של הגיבור, ביחד עם החולצה השחורה בכלל בקושי ניתן להבחין בפרטים...

המסך במוד tecnicolor, שיחקתי עם ההגדרות ועדיין לא מצליח לראות פרטים, נראה שבסצינות כהות המסך מאוד מתקשה להציג פרטים.
זוכר את הדיון שהיה פה בזמנו על הפרק של משחקי הכס. הפעם מדובר בריפים סופר איכותיים בביטרייט גבוה ובניגון בנגן המובנה של הטלויזיה...

אשמח לדעת אם יש הגדרות תמונה מומלצות ואם עוד מישהו חווה את זה
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
freedom_il (דרור)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Aug 06, 2011
הבעות תודה: 194
מספר הודעות: 2142

 #2  נשלח: ד' 04/09/2019 10:37

כן יש בזה משהו וזה מעצבן. בסרטי HDR10 לפעמים כל הסרט מקודד כהה מידי. מעצבן שאי אפשר במסך לשנות את ה gamma, זה בעקרון פותר את הבעיה.
אני מנגן סרטי HDR ממחשב ומשתמש בנגן MPC עם פילטר madVR ושם אפשר לשנות את ה gamma בפענוח. זה בגדול פותר את הבעיה. אם לא אפשר להוסיף טיפה בהירות (2-3%) מהנגן במצבים כאלה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
oferlaor (עפר לאור)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: מודיעין, ישראל
הבעות תודה: 3622
מספר הודעות: 68809

 #3  נשלח: ד' 04/09/2019 12:13

כדאי להפריד בין הסיפור של משחקי הכס כי זה מקרה מאוד שונה. מה שקרה שם הוא שהם לא לקחו בחשבון את הקידוד H264 שמתקשה מאוד להתמודד עם גוונים שחורים בגלל מספר הביטים. מקודד טוב יכול עקרונית להתמודד טוב יותר בעזרת הזרקת רעש dither אבל רובם לא מצליחים בכך וזה גורם לארטיפקטים. נוסף על כך, מרבית המסכים אינם מכויילים נכון ובגלל שהיה המון תוכן בגוונים הכהים של התמונה הספיקה טעות קלה בכיול השחורים בכדי להשמיד את כל הסצינה.

אתה מדבר על HDR, כך שמראש מדובר על מינימום 10 ביט והבעיה לא אמורה להיות קיימת שם. התופעה שאתה מתאר נשמעת כמו black clipping או בעיה בגאמה. קשה לדעת כי הנגן המובנה לא כזה להיט וכשצופים בתכנים האלה בד"כ משתמשים בנגן יעודי שפותר הרבה מהסוגיות האלה.

האמת שאתה מעט מגביל את עצמך כשאתה עובד במצב טכניקולור, שכל הרעיון שלו הוא בעצם למנוע ממך לשנות כל פרמטר אפשרי ובעצם מקבע את האופציות שהוא חושב שהם אידאליות. במקרה שלך, זה נשמע כמו בעיית גאמה, אבל בגלל שאתה במצב technicolor הוא לא נותן לך לשנות את זה. לך על מצב סינמה (גרסאת ה-HDR שלו), תעבור על כל הפרמטרים ותקן את אלה שאתה רוצה לשים במצב זהה ל-technicolor (לדוגמא כל נושא ה-super resolution וה-smooth motion כמו גם ניקוי רעשים כבויים). תקן את הגאמה (נסה לעבוד בגאמה נמוך יותר מה-BT1886 המובנה).

_________________
נודה לכם אם לא תשתפו את מחירי הקניות הקבוצתיות בכדי שנוכל לקיים עוד כאלה בעתיד
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Evil-u
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 14, 2005

מיקום: ראשל"צ
הבעות תודה: 92
מספר הודעות: 1253

 #4  נשלח: ד' 04/09/2019 14:24

כנראה המסך לא מכוייל.

אני מאלו שדווקא לא הבינו על מה כל המהומה בפרק ההוא של משחקי הכס.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
TheCoolest (ארתור ליברמן)
אחראי תחום מסכים
אחראי תחום מסכים

הצטרף בתאריך:
  May 18, 2007

מיקום: תל אביב
הבעות תודה: 1544
מספר הודעות: 13113

 #5  נשלח: ד' 04/09/2019 14:42

ב-B7 שלי היה black crush רציני ב-SDR, לאחר כיול קצר של ה-white balance, המסך מציג תמונה מושלמת.
ב-HDR למען האמת לא בדקתי, אבל לא חושב שיצא לי להתקל בבעיה הזו ב-HDR על ה-B7.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
jacko-il (שחר)
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה

הצטרף בתאריך:
  Apr 16, 2007
הבעות תודה: 1153
מספר הודעות: 8220

 #6  נשלח: ד' 04/09/2019 15:16

Evil-u כתב:
כנראה המסך לא מכוייל.

אני מאלו שדווקא לא הבינו על מה כל המהומה בפרק ההוא של משחקי הכס.
·

יאפ, אותו כנ"ל.
עם ה- BLACK LEVEL מוגדר נכון (ואני נזהר אפילו לרשום מסך "מכוייל") אז לא אמורה להיות בעיה.

_________________
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Evil-u
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 14, 2005

מיקום: ראשל"צ
הבעות תודה: 92
מספר הודעות: 1253

 #7  נשלח: ד' 04/09/2019 19:00

jacko-il כתב:

ציטוט:
...


·

יאפ, אותו כנ"ל.
עם ה- BLACK LEVEL מוגדר נכון (ואני נזהר אפילו לרשום מסך "מכוייל") אז לא אמורה להיות בעיה.

נכון, ״מכוון״ זו ההגדרה הנכונה.
מכוייל = מכוון לפי רפרנס.
·
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ambar
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Mar 12, 2005

מיקום: הרצליה
הבעות תודה: 25
מספר הודעות: 831

 #8  נשלח: ה' 05/09/2019 9:22

oferlaor כתב:
כדאי להפריד בין הסיפור של משחקי הכס כי זה מקרה מאוד שונה. מה שקרה שם הוא שהם לא לקחו בחשבון את הקידוד H264 שמתקשה מאוד להתמודד עם גוונים שחורים בגלל מספר הביטים. מקודד טוב יכול עקרונית להתמודד טוב יותר בעזרת הזרקת רעש dither אבל רובם לא מצליחים בכך וזה גורם לארטיפקטים. נוסף על כך, מרבית המסכים אינם מכויילים נכון ובגלל שהיה המון תוכן בגוונים הכהים של התמונה הספיקה טעות קלה בכיול השחורים בכדי להשמיד את כל הסצינה.

אתה מדבר על HDR, כך שמראש מדובר על מינימום 10 ביט והבעיה לא אמורה להיות קיימת שם. התופעה שאתה מתאר נשמעת כמו black clipping או בעיה בגאמה. קשה לדעת כי הנגן המובנה לא כזה להיט וכשצופים בתכנים האלה בד"כ משתמשים בנגן יעודי שפותר הרבה מהסוגיות האלה.

האמת שאתה מעט מגביל את עצמך כשאתה עובד במצב טכניקולור, שכל הרעיון שלו הוא בעצם למנוע ממך לשנות כל פרמטר אפשרי ובעצם מקבע את האופציות שהוא חושב שהם אידאליות. במקרה שלך, זה נשמע כמו בעיית גאמה, אבל בגלל שאתה במצב technicolor הוא לא נותן לך לשנות את זה. לך על מצב סינמה (גרסאת ה-HDR שלו), תעבור על כל הפרמטרים ותקן את אלה שאתה רוצה לשים במצב זהה ל-technicolor (לדוגמא כל נושא ה-super resolution וה-smooth motion כמו גם ניקוי רעשים כבויים). תקן את הגאמה (נסה לעבוד בגאמה נמוך יותר מה-BT1886 המובנה).


לא מצאתי איך אפשר לשנות את הגאמה, במצב HDR זה נעול על 2.2 בכל האופציות (מצב רגיל, הום סינמה, סינמה...)
בכל מקרה, איפסתי את ההגדרות לברירת המחדל, קצת טוויקים, התאמות ונראה יותר טוב
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > פורום OLED בחסות LG


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht