מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



משרד התקשורת יפרסם היום לשימוע ציבורי את מתווה פריסת הסיבים האופטיים


   פורומים > HTPC ומחשוב > אינטרנט - ספקים, תשתית, סיבים fiber
מחבר הודעה
אבנריל
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Oct 01, 2019
הבעות תודה: 3
מספר הודעות: 26

 #1  נשלח: ג' 05/11/2019 13:10
משרד התקשורת יפרסם היום לשימוע ציבורי את מתווה פריסת הסיבים האופטיים

https://www.calcalist.co.il/internet/articles/0,73...

נערך בפעם אחרונה על-ידי אבנריל בתאריך ג' 05/11/2019 17:17, נערך סך הכל פעם אחת
(2) הבעות תודה: want_upload , eran405
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Gico
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד


הצטרף בתאריך:
  Apr 29, 2010
הבעות תודה: 52
מספר הודעות: 726

 #2  נשלח: ג' 05/11/2019 15:51

מה הבשורה הרעה בכך? עניין הסיבים תקוע כבר שנים, כך שכל דבר שיוציא מהקפאון הוא מבורך.
"שכחת" לומר שהפטנט החדש הוא שהמפעילות יממנו פתרון של תקשורת לישובים שלא יסללו אליהם סיבים,
או שאתה בעל עניין שבא רק לקטר?
אני לא יודע אם הפטנט הזה יעבוד, אבל הסטגנציה הנוכחית בטח לא טובה יותר.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
אבנריל
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Oct 01, 2019
הבעות תודה: 3
מספר הודעות: 26

 #3  נשלח: ג' 05/11/2019 17:20

Gico כתב:
מה הבשורה הרעה בכך? עניין הסיבים תקוע כבר שנים, כך שכל דבר שיוציא מהקפאון הוא מבורך.
"שכחת" לומר שהפטנט החדש הוא שהמפעילות יממנו פתרון של תקשורת לישובים שלא יסללו אליהם סיבים,
או שאתה בעל עניין שבא רק לקטר?
אני לא יודע אם הפטנט הזה יעבוד, אבל הסטגנציה הנוכחית בטח לא טובה יותר.


·
אז אני מקווה שיהיה טוב
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
eran405
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 27, 2012
הבעות תודה: 463
מספר הודעות: 2371

 #4  נשלח: ג' 05/11/2019 19:07

ציטוט:
חברת HOT טרם החלה בפריסת סיבים וגם לא מאותתת על כוונה כזו בעתיד הנראה לעין. אם תכנס לתחום, תידרש בחינה נפרדת עבורה, אך כבר עתה המליצה הוועדה להפחית גם את חובת האוניברסליות שלה.

חבל מאד שמשרד התקשורת מתעלם מ-HOT ומותר לה בלי שום משא ומתן ובלי אפילו איתות כוונת מצידה. חובת פריסה אוניברסלית ויתרו לה ללא שום תמורה (רגילה לא סיבים), 500 מגה פשוט נתנו לה להתחיל לשווק בלי שום תיאום וללא כל התחשבות בשוק סיטונאי וכו' ועכשיו על סיבים בכלל לא מדברים?!

ציטוט:
ו־IBC, שרכשה את פעילות הסיבים של סלקום ...

באמת, הייתי בטוח שהפוך

לפחות נקווה שכל הסיפור הזה אומר שבזק סוף סוף תתחיל לשוק חיבורי סיב ללקוחות פרטיים בעתיד הלא יותר מידי רחוק.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
bariko
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה

הצטרף בתאריך:
  Sep 11, 2005

מיקום: חיפה
הבעות תודה: 304
מספר הודעות: 7605

 #5  נשלח: ג' 05/11/2019 19:31

מה חדש כאן?
שמעתי את הידיעה הזו כאשר שודרה ברדיו.
הכתב ציין שמשרד התקשורת "התיר" לבזק לפרוס את הסיבים, לפי האינטרסים הכלכליים שלהם, כלומר לא בערי הפריפריה.
כך רק מקבעים את המצב הנוכחי בו ציבור שמתגורר בשיכונים העשירים יוכל לבחור בין הסיב האופטי של פרטנר, אנלימטד, סלקום ובזק.
מצד שני במקומות "נדחים" כמו חיפה למשל, אין כלום, נאדה.

מזל לפחות שיש את הוט, לצערי אני ממשיך לבנות רק עליהם....
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
oferlaor (עפר לאור)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: מודיעין, ישראל
הבעות תודה: 3662
מספר הודעות: 68977

 #6  נשלח: ג' 05/11/2019 20:14

כמה דברים

1. הרשת של HOT מספיק רובוסטית שאני לא חושב שהם צריכים לפרוס סיבים. ההבדל בין 500M לבין 1G הוא מינורי. השאלה היא האם הם יכולים להגדיל Upload משמעותית (מבחינה טכנית).

2. הבעיה היא שכולם פרוסים באותם מקומות בדיוק. הערים שבהם יש אוכלוסיה מספיק עשירה ובניינים מספיק גבוהים שדורשים פחות עבודה (פתח תקוה, חולון, תל אביב).

אכן, מקומות כמו חיפה, ירושליים, ומקום מגורי (מודיעין) אפילו לא על הרדאר של מרבית החברות בגלל שיש שם בתים "נמוכים" מדי בשביל להצדיק את זה כלכלית...

_________________
נודה לכם אם לא תשתפו את מחירי הקניות הקבוצתיות בכדי שנוכל לקיים עוד כאלה בעתיד
(1) הבעות תודה: bariko
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
bariko
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה

הצטרף בתאריך:
  Sep 11, 2005

מיקום: חיפה
הבעות תודה: 304
מספר הודעות: 7605

 #7  נשלח: ג' 05/11/2019 20:33

עופר,
הקטע זה שאצלנו הניחו כבר תשתית סיב אופטי של פרטנר.
לפני למעלה משנה דיווחתי על כך בפורום:


https://www.hometheater.co.il/vp2848163#2848163


לתומי חשבתי, שהנה כל רגע אנשי המכירות יגיעו לדלת ביתי עם שלל הצעות מפתות.
לצערי הרב, מסתבר כנראה שהשכונה שלנו רק נמצאת בדרך למקומות "מעניינים" יותר...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
eran405
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 27, 2012
הבעות תודה: 463
מספר הודעות: 2371

 #8  נשלח: ג' 05/11/2019 22:42

1. חברות התקשורת הם גופים מסחריים ופעולים לפי אינטרסיים כלכליים וטוב שכך (ראו מקרה אנלימטד שלא ממש פעלה משיקולים כלכליים). בחיפה לדוגמא אני יודע על לפחות שתי שוכנות שהגיעו אליהם סיבים של אנלמיטד וסלקום ושלקוחות כבר מחוברים. אכן אלה שכונות של רבי קומות כי מה לעשות זה מה שכלכלי לחברות לעשות.

2. בדיוק בגלל זה כל כך מעצבן שמשרד התשקורת לא עושה את תפקידו ולא מתנה את הרשיונות של החברות השונות בחובות פריסה מתאימים. צריך כמובן איזון מסויים וברור שאי אפשר ישר להטיל פריסה של 100% על חברות חדשות יחסית כמו פרטנר וסלקום. למיטב ידעתי היום אין שום חובות פריסה על סלקום ופרטנר פייבר ולדעתי חבל, אפשר להטיל עליהן חובות פריסה נגיד ל-10 שנים קדימה וגם לא 100% אבל עדיין חשוב שתהיה חובת פריסה מסויימת כדי להבטיח שלטווח הארוך לא נישאר במצב של היום שהם מחברים רק רבי קומות וכו'.

3. "רובוסטית" זאת המילה האחרונה שהייתי משתמש בשביל התשתית של הוט והם אמנם משווקים 500 מגה אבל אפילו 200 מגה ברב חלקי הארץ הם לא מסוגלים לתת בצורה יציבה. הטכנולוגיה שהם משתמשים בה מאד מיושנת ולמיטב הבנתי מוגבלת ל-1.2 גיגה הורדה ו-200 מגה העלאה לכל הלקוחות שמחוברים ביחד (נגיד לבניין ואני מנחש שבאיזורים עם בניינים מעוטי דירות לכמה בניינים ביחד). כפי שזה נראה היום, אולי הם באמת ישווקו גם חבילה של 1 גיגה על התשתית הנוכחית והמהירות בפועל תהיה בהתאם לשימוש של השכנים ולמגנון הלקוי של שיתוף רוחב פס בציוד של הוט אבל כולם יהיו מרוצים שיש "חבילה של 1 גיגה".

אני לא יודע בדיוק מה זה אומר שהוט יפרסו סיבים (האם זה אומר שהם יפרסו סיבים לתוך הדירות?) אבל בתיאוריה כל שידרוג של התשתית שלהם זה רק חיובי.

4. לא ראיתי בשום מקום התייחסות לתשתית בתוך הבניין ולתוך הדירות. למיטב ידעתי יש היום בניינים שיש להם תשתית נפרדת לבזק, הוט, אנלימטד, פרטנר פייבר וסלקום פייבר. לדעתי זה ממש לא הגיוני ובבתים יותר ישנים גם לא ראלי להכניס 5 תשתיות תקשורות שונות לתוך הדירה. שוב זה משהו שמשרד התשקורת צריך לעשות עליו רגולציה ולהכריח את החברות לשתף תשתיות גם בתוך הבניין.
(1) הבעות תודה: want_upload
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
bariko
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה

הצטרף בתאריך:
  Sep 11, 2005

מיקום: חיפה
הבעות תודה: 304
מספר הודעות: 7605

 #9  נשלח: ד' 06/11/2019 0:17

כן כן, כולם מדברים על אינטרסים כלכליים, אבל להזכירכם כאשר חברת הוט (בזמנו נקראו מת"ב באזור חיפה) פרסה את התשתית , הם לא עשו אבחנה בין שכונות עשירות לעניות, בתים חדשים רבי קומות, או מבנים ישנים בעלי קומה אחת.
דווקא נווה דוד הייתה האזור הראשון שהשתתף בפיילוט, מרבית הדיירים שם רחוקים מלהשתייך למעמד הגבוה.

לא לטעות, יש לי הרבה טענות כלפי הוט (בעיקר בנושאי שירות) ,אבל הם כרגע ספק התשתית היחיד באזור שלנו שיכול לתת אינטרנט מהיר.
נכון זה לא 1 ג'יגה סימטרי אליו אני משתוקק, אבל בהחלט הדבר שהכי קרוב לכך...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
אבנריל
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Oct 01, 2019
הבעות תודה: 3
מספר הודעות: 26

 #10  נשלח: ד' 06/11/2019 1:18

eran405 כתב:
1. חברות התקשורת הם גופים מסחריים ופעולים לפי אינטרסיים כלכליים וטוב שכך (ראו מקרה אנלימטד שלא ממש פעלה משיקולים כלכליים). בחיפה לדוגמא אני יודע על לפחות שתי שוכנות שהגיעו אליהם סיבים של אנלמיטד וסלקום ושלקוחות כבר מחוברים. אכן אלה שכונות של רבי קומות כי מה לעשות זה מה שכלכלי לחברות לעשות.

2. בדיוק בגלל זה כל כך מעצבן שמשרד התשקורת לא עושה את תפקידו ולא מתנה את הרשיונות של החברות השונות בחובות פריסה מתאימים. צריך כמובן איזון מסויים וברור שאי אפשר ישר להטיל פריסה של 100% על חברות חדשות יחסית כמו פרטנר וסלקום. למיטב ידעתי היום אין שום חובות פריסה על סלקום ופרטנר פייבר ולדעתי חבל, אפשר להטיל עליהן חובות פריסה נגיד ל-10 שנים קדימה וגם לא 100% אבל עדיין חשוב שתהיה חובת פריסה מסויימת כדי להבטיח שלטווח הארוך לא נישאר במצב של היום שהם מחברים רק רבי קומות וכו'.

3. "רובוסטית" זאת המילה האחרונה שהייתי משתמש בשביל התשתית של הוט והם אמנם משווקים 500 מגה אבל אפילו 200 מגה ברב חלקי הארץ הם לא מסוגלים לתת בצורה יציבה. הטכנולוגיה שהם משתמשים בה מאד מיושנת ולמיטב הבנתי מוגבלת ל-1.2 גיגה הורדה ו-200 מגה העלאה לכל הלקוחות שמחוברים ביחד (נגיד לבניין ואני מנחש שבאיזורים עם בניינים מעוטי דירות לכמה בניינים ביחד). כפי שזה נראה היום, אולי הם באמת ישווקו גם חבילה של 1 גיגה על התשתית הנוכחית והמהירות בפועל תהיה בהתאם לשימוש של השכנים ולמגנון הלקוי של שיתוף רוחב פס בציוד של הוט אבל כולם יהיו מרוצים שיש "חבילה של 1 גיגה".

אני לא יודע בדיוק מה זה אומר שהוט יפרסו סיבים (האם זה אומר שהם יפרסו סיבים לתוך הדירות?) אבל בתיאוריה כל שידרוג של התשתית שלהם זה רק חיובי.

4. לא ראיתי בשום מקום התייחסות לתשתית בתוך הבניין ולתוך הדירות. למיטב ידעתי יש היום בניינים שיש להם תשתית נפרדת לבזק, הוט, אנלימטד, פרטנר פייבר וסלקום פייבר. לדעתי זה ממש לא הגיוני ובבתים יותר ישנים גם לא ראלי להכניס 5 תשתיות תקשורות שונות לתוך הדירה. שוב זה משהו שמשרד התשקורת צריך לעשות עליו רגולציה ולהכריח את החברות לשתף תשתיות גם בתוך הבניין.

בקשר לסעיף מספר 2, אני מקווה שמתי שתהיה ממשלה חדשה אז השר תקשורת יהיה יותר לטובת הציבור, ולא רק לטובת בזק והוט.
·
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
אבנריל
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Oct 01, 2019
הבעות תודה: 3
מספר הודעות: 26

 #11  נשלח: ד' 06/11/2019 1:29

שיתוף ציבור - הערות לציבור,
תהיו גם אתם שותפים למתוווה של משרד התקשורת
את ההתייחסויות יש להעביר לידי מרכזת הצוות, גברת תמר ארז, מרכזת בכירה (כלכלה ורגולציה) באגף כלכלה במשרד התקשורת, בדואר אלקטרוני [email protected], וזאת לא יאוחר מיום 25 בנובמבר 2019.
https://www.gov.il/he/departments/publications/Cal...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Gico
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד


הצטרף בתאריך:
  Apr 29, 2010
הבעות תודה: 52
מספר הודעות: 726

 #12  נשלח: ד' 06/11/2019 11:53

תשתיות שוק התקשורת הקוי נמצאות בסטגנציה יחסית כבר מספר שנים.
רוב הפעמונים וצלצולים של החברות הן על חבילות תוכן.
והיכן שמדובר בפעמונים וצלצולים על מהירויות של מעל 100M, זה מוגבל לפרישה חלקית,
ולמהירות העלאה שהפכה להיות קריטית כדי להכניס יישומים\שימושים נוספים, מהירות שבה כל שינוי שנעשה הוא זניח.
(ראה מקרה בזק שהעלתה בשבועיים האחרונים מ-3M ל-5M. עלוב ועצוב).

במצב כזה גם הישובים הקטנים\מרוחקים שאין אליהם פרישה של סיבים מפסידים:
החברות פשוט לא סוללות אליהם תשתית כבר מספר שנים, למרות שזה מטיל עליהן מגבלות של משרד התקשורת.
אז בלי לדעת את האותיות הקטנות במתווה של משרד התקשורת (שיכולות להיות משמעותיות מאוד),
הנסיון הזה לצאת מהסטגנציה, ובלי לשכוח את הישובים הקטנים\מרוחקים הללו, הוא מבורך.

ומי שבוכה על כך שנותנים מתנה בחינם לחברות התקשורת, צריך לראות את מצבן שלמעט בזק הן מדממות כסף, מפסידות.
ליבי אינו נכמר עליהן, למעשה אני די מתעב אותן,
אלא שהעניין הוא שכדי שהן ישקיעו בתשתית מתקדמת הן צריכות להרויח במידה סבירה.
כשהן מפסידות הן נכנסות ל"בונקר" וחותכות בהשקעות.

גם חבילות הסלולריות לא הגבלה ב-30 ש"ח ופחות מכך הן צרה, ואנחנו עלולים לשלם על כך את המחיר בעתיד.
עלות דו ספרתית גבוהה יותר טובה יותר לנו הצרכנים בטווח הארוך.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ufffnick
חבר של כבוד
חבר של כבוד

הצטרף בתאריך:
  Sep 14, 2008

מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
הבעות תודה: 425
מספר הודעות: 4260

 #13  נשלח: ד' 06/11/2019 16:13

oferlaor כתב:


אכן, מקומות כמו חיפה, ירושליים, ומקום מגורי (מודיעין) אפילו לא על הרדאר של מרבית החברות בגלל שיש שם בתים "נמוכים" מדי בשביל להצדיק את זה כלכלית...
·

זה בדיוק האבסורד, דווקא דיירי "בתים נמוכים" יכולים להצדיק את ההשקעה הכלכלית, כי סביר שלהם כוח קנייה שיתעניין בתשתית.
יכול להיות שדווקא פריסה לאזורים "חזקים כלכלית" יכולה לסלול את הדרך לחיבור ה"פריפרייה" בערים הגדולות, ולהצדיק כלכלית חיבור תשתית גם לאזורים בהם כוח הקנייה נמוך יותר (וסמוכים לאזורים החזקים).
לכשתהיה התייצבות מבחינת מימון הפריסה והכנסה ממה שנפרס, יכולו לפנות לשלבים הבאים של חיבור פריפרייה אמיתית.

בסופו של יום, סיב זו מותרות (שלא נדבר על אינטרנט בכלל), אם לא יכוונו את המוצר למי שהתחרות על הארנק שלו קצת פחות קשה, אולי תהיה תקווה לתשתית בארץ בטווח הארוך.
אחרת נראה את החברות יוצאות בהצהרות שהן בסיכון כלכלי ואי עמידה ביעדי פריסה בגלל אי עמידה במספר הלקוחות ו... נקבל עוד כמה IBCים.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אינטרנט - ספקים, תשתית, סיבים fiber


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht